Добавлено: Пт Сен 14, 2007 5:24 pm Заголовок сообщения:
в обчем, пока я где-то бродила, темку развили о-го-го. Таки шо я все не прочла и отвечу на некоторые посты, пока...
sdemon72
Не только по тестам. Как я уже говорила, впервые у меня по тестам (80 вопросов) вышел тип Дост. Но потом люди, которые меня типировали ( ) однозначно заявили, что не Дост я никакой и вабче - *мотор* (эт ишо одна классификация - не знаю, чья). Снова пройдя ряд тестов я убедилась, что Нап. Описание мене подходит и вы мене не убедите, чо сие ашибачна, по крайней мере, без железных оргументав... пока я таковых не наблюдаю
Darkhorse
А твои выводы о сущности и следствии (равно как и язык, на котором ты изъясняешься) мне очень понятны. Так что не заводись по мелочам, расслабься Эта проста интуиты лагичезкия понятия развили-растянули - ни конца, ни края не видать _________________ Respect yourself...
Добавлено: Пт Сен 14, 2007 5:42 pm Заголовок сообщения:
Delta_Leader писал(а):
Согласен, хе-хе...
Знание - это в первую очередь возможность показать на примере и объяснить доступно
Что толку от длинных припирательств, если нельзя сказать, что ЧС - это то-то и привести пример из жизни.
sdemon72
Цитата:
Darkhorse писал(а):
Не знаю ещё одного смысла (его скорее нет))) Я привёл чёткле соответствие - чёткую систему (скорее "ещё один уже входит в эту систему).
А смысл, как значение слова, или любого другого знака - он же не в к ЧЛ вроде бы?
Darkhorse писал(а):
А ЧС при том, что она ответственна за действия чела, сообразно его (чела) желаниям (целям). Как по твоему, сильна ли ЧС у чела, если его можно легко склонить к обсуждению чего-либо против его воли?! Причём вовлечь.
А, кажись понял... но это все так сомнительно...
Кстати описание ЧС на идеале дано с точки зрения функциональной а не аспектной - согласен?
А с чавойта вы взяли, что против воли склонить?! И вабче, при чем тут воля - она не зависит от соционической функции, равно как и интуиция как таковая, формальная логика и пр. и др., и т.д. и т.п.!
Во люди, а? Во перевернули, а? С логиками (особена интуитами) иногда - хоть не обчайся - усе с ног на голову поставять! Мене теперь что, ни о чем говорить низзя? Какой функциональной, какой программмммной?! Запутали вконец! _________________ Respect yourself...
Добавлено: Сб Сен 15, 2007 6:36 am Заголовок сообщения:
Между прочим, способность человека наблюдать (в т.ч. и за собой) и делать выводы - эт не тимное! А у мене большой опыт в наблюдении за собой и попытках кардиналной смены характера...!
Пример привести? хм... чтоб такое... А вот! Мне срочно потребовалось купить какую-то вешчь, но денег катастрофически не хватает. Первая мысль - занять, далее - у кого? А - у родителей (я ж с ними живу )! Но тут начинается логическое убеждение меня, что деньги нужны на что-то более важное, а вешчь мне и вовсе без надобности. И че? Да ниче! Моя логика - неважно, любые аргументы, пока у них не закончатся - сильнее! Мне деньги выделяются! Но, я вдруг вспоминаю один серьезный недостаток вещи - настроение для покупки проходит... Правда, начинаются сомнения, а найду ли я другую подходящую вешчь по сходной цене? Но тут подключается мама (с творческой БИ) и убеждает меня в других возможностях (то есть, возможность я знаю - мне надо знать, будет ли у меня время - в этом и убеждает). Но успокоение после отказа от желаемой цели наступает только после практического убеждения в том, что время чтоб подобрать другую понравящуюся вещь действительно еще есть.
Ну как? _________________ Respect yourself...
Добавлено: Сб Сен 15, 2007 3:24 pm Заголовок сообщения:
В экстравертной установке ощущение обусловленно преимущественно объектом. В качестве чувственной перцепции ощущение естественным образом зависит от объекта. Но оно так же естественно зависит и от субъекта; поэтому существует и субъективное ощущение, которое по роду своему существенно отличается от ощущения объективного. В экстравертной установке субъективная сторона вытеснена или задержана. Точно так же ощущение, как иррациональная функция, оказывается сравнительно вытесненным, когда первенство принадлежит мышлению, или чувству, то есть оно сознательно функционирует лишь в той мере, в какой сознательная рассуждающая установка позволяет случайным восприятиям превращаться в содержания сознания, иными словами, поскольку она их реализует...
...Ощущение определяется преимущественно объектом, и те объекты, которые вызывают наиболее сильное ощущение, являются решающими для психологии индивида. Вследствии этого возникает ярко выраженная сенсуозная связанность с субъектом. Поэтому ощущение есть жизненная функция, наделённая самым сильным жизненным влечением. Поскольку объекты вызывают ощущения, они считаются значимыми и насколько это вообще возможно при посредстве ощущений, они всецело воспринимаются в сознание, независимо от того, подходящи они с точки зрения разумного суждения или нет. Критерием их ценности является единственно та сила ощущения, которая обусловлена их объективными свойствами. Вследствие этого все объективные процессы вступают в сознание, поскольку они вообще вызывают ощущения. Однако в экстравертной установке только конкретные, чувственно воспринимаемые объекты или процессы вызывают ощущения, и притом исключительно такие, которые каждый повсюду и во все времена ощутил бы в качестве конкретных. Поэтому индивид ориентирован по чисто чувственной фактической данности. Функции, слагающие суждения, стоят ниже конкретного факта ощущения и поэтому имеют свойства менее дифференцированных функций, то есть отличаются известной негативностью с инфантильно-архаическими чертами. Естественно, что вытеснение сильнее всего поражает ту функцию, которая противоположна ощущению, а именно функцию бессознательного восприятия - интуицию.
Добавлено: Вс Сен 16, 2007 11:32 am Заголовок сообщения:
В связи с поступившими новыми данными о вероятности мое ТИМа я временно ухожу из темы в себя - до полного определения... А то наговорю здесь про ЧС с БЭ, а я можа и вовси ни та, за каго себе выдайу!...
Надо разобраться. _________________ Respect yourself...
Добавлено: Вс Сен 16, 2007 3:50 pm Заголовок сообщения:
Virgo
А ведь так всё хорошо начиналось: "Обсудим ЧС?!"
= Надо разобраться.=
А вот это настораживает...
Ибо банальный поиск себя может превратиться в вечный поиск ! _________________ мой и-мэйл доверия: ichi-77@bk.ru
мой виртуально-психологический портал www.psycity.org.ru; http://blogs.mail.ru/bk/ichi-77/#4B6E4EB33486D6E2 мой блог
=============================
Добавлено: Вс Сен 16, 2007 5:46 pm Заголовок сообщения:
"куда-то торопитесь, сэр?" (с) _________________ With the lights out its less dangerous.
Here we are now. Entertain us.
I feel stupid and contagious
Here we are now. Entertain us...
Добавлено: Пн Сен 17, 2007 2:34 pm Заголовок сообщения:
Darkhorse писал(а):
...(оставить при себе мог бы, если бы не было предложения его высказать - это можно тоже отнести к работе ЧС - ЧС-ник с "разумной" ЧС послал бы по адресу чела сразу, если бы не хотел слушать его мнение - ты сам согласился, а потом ещё и заявил, что оно неинтересно... зачем соглашался?))).
...
А что такое "разумная ЧС"? Поясни... _________________ Respect yourself...
Добавлено: Пн Сен 17, 2007 2:52 pm Заголовок сообщения:
Это с болевой ЧС посылают и мнение не слушают. А с развитой (на 1-2 позиции блока Эго) - могут спокойно выслушать и затем разъяснить (на 2-ой позиции), либо выслушать и надавить своим мнением не вдаваясь в объяснения и разъяснения (1-я позиция)... )))
Кста - вот оно и отличие программной ЧС от творческой! - иррациональность - прямое действиие, рациональность - объяснение для установления своей позиции.
А в итоге - ЧС - жизненная необходимость установления своей позици, мотивируемая желанием (этическая ЧС) либо необходимостью (логическая ЧС) и принятия этой позиции противоположной стороной _________________ Respect yourself...
Добавлено: Пн Сен 17, 2007 5:03 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Это с болевой ЧС посылают и мнение не слушают.
как раз наоборот, как мне кажется.
Болевой ЧСник не станет "затыкать рот" (я правильно понял это твое высказывание?). У него ЧС болевая. ему это просто "технически" сложно сделать. А вот, сильный ЧСник - тут другая история. Если в "интересах дела" он послушает, если нет - скандал закатит, слова не вставишь...
"... не без урода" тут, конечно... но видится мне должно быть так. _________________ With the lights out its less dangerous.
Here we are now. Entertain us.
I feel stupid and contagious
Here we are now. Entertain us...
Добавлено: Пн Сен 17, 2007 8:14 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
если нет - скандал закатит, слова не вставишь...
тут я немного хватил лишку. Реакция будет соответствовать ситуации. Иногда достаточно просто повторить свое мнение. + Чуть повысить голос (самую малость). + посмотреть на человека прямо. + еще немного повысить голос. Ну или просто проигнорировать другое мнение, будучи уверенным, что оппонент не встанет грудью на его защиту.
Скандалить, ссориться вовсе не обязательно при этом. _________________ With the lights out its less dangerous.
Here we are now. Entertain us.
I feel stupid and contagious
Here we are now. Entertain us...
Добавлено: Пн Сен 17, 2007 8:47 pm Заголовок сообщения:
proud писал(а):
Цитата:
Это с болевой ЧС посылают и мнение не слушают.
как раз наоборот, как мне кажется.
Болевой ЧСник не станет "затыкать рот" (я правильно понял это твое высказывание?). У него ЧС болевая. ему это просто "технически" сложно сделать. А вот, сильный ЧСник - тут другая история. Если в "интересах дела" он послушает, если нет - скандал закатит, слова не вставишь...
"... не без урода" тут, конечно... но видится мне должно быть так.
А мне кажеться, что с болевой ЧС дейтсвительно мнение не хотят слушать, но не посылают, а сами либо уходят, либо закрываются (это Досты). Робы травят своей логикой, но других слушать и понимать не хотят, ибо по их мнению не логично.
"Затыкать рот" же болевые могут шаблонами из своего опыта, если их вывести, обидеть.
Но это уже как бы крайности я описала. _________________ - не нервируйте меня - мне скоро негде будет прятать трупы...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
) однозначно заявили, что не Дост я никакой и вабче - *мотор* (эт ишо одна классификация - не знаю, чья). Снова пройдя ряд тестов я убедилась, что Нап. Описание мене подходит и вы мене не убедите, чо сие ашибачна, по крайней мере, без железных оргументав... пока я таковых не наблюдаю 
Так что не заводись по мелочам, расслабься 
Мене теперь что, ни о чем говорить низзя? Какой функциональной, какой программмммной?! Запутали вконец! 
А у мене большой опыт в наблюдении за собой и попытках кардиналной смены характера...! 
