Добавлено: Ср Окт 10, 2007 5:10 am Заголовок сообщения:
MMAI писал(а):
Если человек станет публично заявлять: "Я самый умный (сильный, красивый, и т.п.)" - это вызовет только смех. Если же аналогичное говорят о своей стране - это называется патриотизмом и одобряется.
Тут, что называется, восток – дело тонкое (С). Моралью, которой мы сопротивляемся гротескной фразой «сам себя не похвалишь, и никто тебя не похвалит!» строго с детства заложено – хвастаться неприлично. Надо именно добиться, что тебя похвалят другие, и вот тогда ты имеешь полное право на самоуважение.. Но самооценка у всех разная, кому-то искренняя похвала кажется грубой лестью, а кому-то отсутствие похвалы – чудовищной несправедливостью.. Можно добиваться похвалы любыми неявными способами, а можно прибегнув к крылатой фразе «а судьи кто?!», унизить тех, кто рядом, возвышаясь за их счет.. Это они, сволочи, глупые, ограниченные, бесчувственные, грязные, невоспитанные, - ну выбирайте по вкусу… Например: блондинка становится синонимом дурочки, цыгане грязные, евреи за копейку удавятся, азербайджанцы – бандиты, Наполеоны – беспринципные, Габены – бесчувственные, Гамлеты – навязчивые, скорпионы – вообще звери зодиака, так всех и мочат.. Смотрите, как оно получается, если я не блондинко, не цыган, не еврей, не Нап, не Габ, не Гам, не скорпион – у, так я могу себя уважать не за то, что я чего-то достиг, а за то, что я не принадлежу к неуважаемой группе! Вот они корни шовинизма – в собственной ограниченности.. Шовинизм есть у всех, просто некоторые его скрывают, а некоторые бравируют им.. Мне многое не нравится в устройстве и законах моей страны, но это МОЯ страна. Поэтому настораживает, когда другие говорят о ней недостаточно уважительно. То же самое о религии, семье, квадре, школе, профессии...
Патриотизм, как форма шовинизма, тоже имеет место: это наша страна и нефиг тут свои порядки наводить! В принципе, верно, но что ж мы за нация такая, что кто-нибудь у нас без нашего желания будет порядки ломать и безобразия нарушать? Если вспомнить историю, Рюрика и иже с ним пригласили именно потому, что «порядка в ней нет». А еще истовый, луддисткий шовинизм – крушить машины, потому что они отбирают наши рабочие места, ф топку технический прогресс! А все потому, что если каким-либо органом долго не пользоваться – он атрофируется. Если я механически из года в год выполняю одну и ту же работу руками, зачем мне развивать восприимчивость мозга к новому? Так же и с этикой. Если я буду твердо знать, как надо правильно себя вести, этика будет не гибкой, ограниченной, не учитывающей нюансы.. Вот и получается, что «они не такие, как мы, они ведут себя иначе (иначе выглядят, пользуются другими машинами)» - срабатывает подобно отсроченному приговору. _________________ ... всё приходит для того, кто умеет ждать...
Бенджамин Дизраэли граф Биконсфилд
Добавлено: Ср Окт 10, 2007 7:31 am Заголовок сообщения:
MMAI писал(а):
Где-то слышал определение, что патриот - тот, кто любит свою страну, а националист (шовинист) - тот, кто ненавидит другие.
Вспомним самого ярого шовиниста всех времён и народов - Гитлера. Будь он патриотом, он бы делал только добро жителям своей страны. А на деле никто и никогда из немцев не сделал столько зла жителям Германии, хотя на словах для него основным лозунгом было: "Дойчланд юбер аллес" (не знаю, как правильно по-немецки писать). То есть в шовинизме всегда очень большая доля демагогии; обмана и самообмана.
Добавлено: Ср Окт 10, 2007 11:46 am Заголовок сообщения:
Так писал(а):
MMAI писал(а):
Где-то слышал определение, что патриот - тот, кто любит свою страну, а националист (шовинист) - тот, кто ненавидит другие.
Вспомним самого ярого шовиниста всех времён и народов - Гитлера. Будь он патриотом, он бы делал только добро жителям своей страны. А на деле никто и никогда из немцев не сделал столько зла жителям Германии, хотя на словах для него основным лозунгом было: "Дойчланд юбер аллес" (не знаю, как правильно по-немецки писать). То есть в шовинизме всегда очень большая доля демагогии; обмана и самообмана.
Насчёт Гитлера - спорный вопрос. Мне кажется, что он хотел немцам, арийцам (и только им) добра, но понятия о добре были у него настолько извращённые, что он довёл свою нацию до катастрофы. _________________ Cogito, ergo, sum.
http://www.monvizh.narod.ru - мой сайт
http://blogs.mail.ru/mail/mmai/ - мой блог
Насчёт Гитлера - спорный вопрос. Мне кажется, что он хотел немцам, арийцам (и только им) добра, но понятия о добре были у него настолько извращённые, что он довёл свою нацию до катастрофы.
"Хотеть не вредно".
Дело в том, что обычно сужу о человеке скорее не по тому, как он выглядит, что он заявляет, или чего он хочет, а по тому, что он делает, какими средствами он это делает, и к чему приводит то, что он это делает именно так, а не иначе.
Алексей
а Вы с какой челью интересуетесь? Или это обыкновенный 2развод" на слабо и провокация.
PS С такими вопросами - в личку.
Ты завела тему про шовинизм. По умолчанию под ним подразумевается русский шовинизм. Поэтому мне интересно кто именно с точки зрения национальности и вероисповедания завел эту тему.
Судя по твоей реакции
1. Ты относишься к национальным меньшинствам.
2. Считаешь важным скрывать свои религиозные взгляды.
3. Возможно ты еще к каким то меньшинствам относишься которые находятся за границами моего вопроса.
Теперь если тебя не затруднит ответь на вопрос, что ты в этой теме подразумеваешь по словом "шовинизм" какой смысл в него вкладываешь, буду благодарен если ты приведешь парочку конкретных примеров его проявления из твоей жизни. _________________ Типирую по фотографиям.
Алексей
"Все мы немножко лошади.."
А тот, кто это отрицает, просто очень ограниченный человек
(в силу чего даже самого себя видит только с одного боку).
_________________ женщина без совести, но с сердцем
Все, что должно быть сказано, уже было сказано, но поскольку никто не слушал, приходится все повторять сначала.
/А.Жид/
но это МОЯ страна. Поэтому настораживает, когда другие говорят о ней недостаточно уважительно. То же самое о религии, семье, квадре, школе, профессии...
Согласен здесь с Фроммом. Чем ничтожнее личность, тем большего уважения она требует к своей стране, религии, семье, квадре и т.д.
Алексей
"Все мы немножко лошади.."
А тот, кто это отрицает, просто очень ограниченный человек
(в силу чего даже самого себя видит только с одного боку).
Я по-другому рассуждаю: шовинист не обязательно патриот, патриот не обязательно шовинист, но это одного поля ягоды, природа их *веры* одна и та же и от культуры не зависит.
Моя тётя (царство ей небесное) была исключительно образованным, культурным и очень светлым человеком, преподавателем русского языка и литературы, причем от бога. Дети её боготворили и т.д., и т.п. И когда под конец её жизни я услышала от неё "эти черные на рынке", я чуть в обморок не грохнулась, когда поняла, что она не о неграх.
Тогда природа этой "веры" еще более общая - стремление обобщать опыт, сталкиваясь с определенными пугающими явлениями, и искать внешнего врага.
Если бы шовинизм был чем-то противным природе человека - под знамя шовинизма нельзя было бы сгонять целый народ, как это в фашистской германии было, например. Есть просто определенный психологический механизм, и его можно использовать с определенной целью. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Если бы шовинизм был чем-то противным природе человека - под знамя шовинизма нельзя было бы сгонять целый народ, как это в фашистской германии было, например. Есть просто определенный психологический механизм, и его можно использовать с определенной целью.
Ну да, корни шовинизма в первобытном обществе, когда надо было охранять свою стаю от чужаков. Но с тех пор многое изменилось. _________________ Карамба!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Только для "узкого круга ограниченных людей" 
Карамба!