ты хороший человек. А Дельта интересный, яркий раздел. И за то, и за другое приходится расплачиваться. Почти не шучу
Спасибо... это приятно. Может, я просто переживаю излишне... сложно перестроиться, что я уже такой глобальной ответственности не несу. Кажется, что любая претензия или оценка - как будто лично мне... _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Юля, по поводу результата твоего модерирования: раздел на данный момент получился самым активным на форуме, но при этом и самым конфликтным. Думаю, твое модерирование повлияло на оба этих фактора. Если тебе интересно более подробно, я могу при встрече примерно описать как это происходило с моей точки зрения.
Хотя, повторюсь, в первую очередь на атмосферу в форуме влияют сами участники. _________________ танцы, английский язык, знакомства
да это не результат модерирования! Это результат того, что человека не прикрыл никто! Нельзя одновременно совмещать две совершенно разные функции: участник обсуждения и модератор этого же самого обсуждения. Модератор должен быть вне обсуждения. Поэтому и должно быть модераторов больше одного: если один участвует в дискуссии, то модерить эту дискуссию должен кто-то другой!
Что, кто-то Юле это подсказал? Когда она огребала и за свое личное мнение, и за всю Дельту, и уже никто не разбирался, кто что конкретно сказал, когда каждое слово ( не только её), воспринималось, как модераторская политика.
Кстати, вон вчера в Бэте в присутствии BiJou более чем недвусмысленно обсуждалось, какие же доставучие эти Дастаевские (с) и как они напрашиваются получить......( не буду говорить то, за что Крайм получил предупреждение).
И что? И ничего. _________________ enfant terrible.
ну я не знаю, есть же во многих профессиях подобные правила. Врачи сами себя не лечат и своих близких родственников. Адвокат не может принять поручение об оказании юридической помощи, если уже в какой-то форме оказывал её противоположной стороне, пусть и совершенно по другому делу. Они же стараются не вести дела своим близким, друзьям и знакомым. Психотерапевты - то же самое. Это правило в видоизмененном виде очень много где встречается: если у человека прямо или опосредованно есть свой личный интерес, то он и есть личный. Это не смешивают с другими функциями: профессиональными и т.п. А если смешиваеют, траблы получаются.
Должна быть граница между человеком лично и человеком, выполняющим определенную работу.
ВотЪ. Про границы. С чего, собссно и начиналось. _________________ enfant terrible.
Я в дельте, поскольку была одна, даже специально свою личность раздваивала Ввела принцип, что всё, что я пишу от имени модератора, обязательно имеет такое обозначение... Не помогло всё равно...
И...когда появлялись личности, конфликтующие лично со мной - я даже иногда боялась прервать явное хамство, чтобы не выглядеть использующей свою власть. Говорила что-то лично от себя - и начинались вопли "ты модерааатор, ты должнааа"! И кто вопил-то... если вспомнить... ладно, не буду уже о личностях, пусть новые модеры разбираются. А свои... я думала, что поймут, где я, а где модератор...
Я ведь тоже считала дельту своим домом, а не модерила её "сверху", как господь бог...
Самый активный... за признание спасибо, конечно... но активность тоже имеет свои причины и свои последствия... _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Юль, да если бы я сразу это сообразила. Я только смотрела, раскрывши рот, на то, что творится. Тупо так. Болевой логик, блин. Вот вроде и видишь все, что происходит, в целостности, во всех аспектах. Но понять, ПОЧЕМУ оно так...
Правда, я успела уже в шапочному разбору. Факт, однако, в том, что "мне бы такой ум, как у моей Сары на другой день". Я вот что на ходу соображаю, то и пишу. В режиме реального времени. К сожалению, чтобы понять некоторые вещи, нужно их сначала пережить. И это не всегда бывает приятно. _________________ enfant terrible.
Добавлено: Вт Окт 09, 2007 5:07 am Заголовок сообщения:
Melamory писал(а):
Должна быть граница между человеком лично и человеком, выполняющим определенную работу.
ВотЪ. Про границы. С чего, собссно и начиналось.
Смотрю я уже который день на эти разборки, не понимаю, в чем проблема. Неужели модератору нельзя разрешать конфликты за пределами форума, в личке, через администратора, на форуме оставаясь просто участником. Замечания непосредственно в темах, имхо, крайняя мера. Хотя, я не раз замечала на других форумах, как меняется отношение к участнику, ставшему администратором/модератором, и, в общем-то сочувствую BiJou.
Добавлено: Вт Окт 09, 2007 9:13 am Заголовок сообщения:
salome
Цитата:
Неужели модератору нельзя разрешать конфликты за пределами форума, в личке, через администратора, на форуме оставаясь просто участником
чтобы избежать этого вопроса, модераторов нужно хотя бы 2 .. и желательно чтобы они были полной противоположностью друг друга .. а ещё лучше - 4 .. тогда все аспекты будут учтены .. думаю так .. могу обосновать
Добавлено: Вт Окт 09, 2007 9:41 am Заголовок сообщения:
О какой "чистоте рядов" идет речь? Да вот об этой:
Цитата:
Потому что недовольные будут всегда, и у недовольных есть такое интересное свойство - кучковаться, создавая иллюзию общественного мнения В толпе кричать что угодно не так страшно, как в одиночку - подлецом себя не ощущаешь. Я это прекрасно понимаю... и тем не менее не хочу больше.
Цитата:
Меня просто настолько поразила мелкая подлость и мстительность отдельных представителей... которые не из-за объективной оценки ситуации (раньше-то нравилось всё) и не по поводу самого модерирования, а из-за каких-то мелких персональных разногласий выжидали удобного момента... долго, упорно, терпеливо. Чтобы в удобный момент объединиться и завопить - "она не спрааааавилась".
Цитата:
Затравить ближнего мелкими шпильками, чтобы доказать ему, как ты был обижен... тоже метод, наверное. Наверное, есть часть моей вины в том, что я такие методы не учитываю и не вступаю в такое взаимодействие, не давая другим возможности выразить и выплеснуть это всё по-другому.
Я теперь властью не облечена... так что не позволять обливать себя грязью могу самолично...
И не хватает еще, чтобы из-за тех, кто спровоцировал и убежал, теперь под горячую руку банили адекватных дельтийцев...
Цитата:
Меня прозвучавшая "чистота рядов" возмущает вообще до глубины души... Так и утверждаются сплетни уже под видом аксиом. Кто вообще ввел этот термин, знаете? Помните? В связи с чем это было введено?
Где тут чистота рядов... о чем речь? В дельте постоянно бывают Марихуана, Крошка, Шахразада, многие другие - и НИКАКИХ конфликтов с ними никогда не было. Так может, с людьми конфликты были, а не с тимами?
Сколько уже можно на дельту навешивать черт знает что, а потом с этим "эффективно бороться"..
Или мы всё равно недостаточно для кого-то "демократичны", а то, что мы аристократы по Рейнину - никого уже не волнует? Так давайте действительно дельту расформируем нафиг - зачем она нужна как квадра? Атмосфера, понятная дельтийцам... создаваемая с таким трудом - всё нафиг. Это - категории нематериальные.
Я предлагаю решать реальные проблемы, а не проблемы чьих-то вИдений ситуации...
Цитата:
И еще... .извините, задам провокационный вопрос, а то у меня ощущение, что уже никто не помнит, с чего всё началось.
Мы какие именно конфликты тут обсуждаем? А то все говорят, что были, а какие - не говорят.
Мне это, как бывшему модератору - плевок в душу. Мол, дельта последние лет десять загнивала активно, а сейчас мы её реформировать будем.
Может, не стоит тут самоутверждаться на вполне живом и функционирующем сообществе и реализовывать свои "программы партии"... а просто выбрать новых модераторов и всё?
Тема началась с того, что мы выбираем другого модератора, поскольку я из модераторов ухожу... собственно, всё.
Цитата:
И...когда появлялись личности, конфликтующие лично со мной - я даже иногда боялась прервать явное хамство, чтобы не выглядеть использующей свою власть. Говорила что-то лично от себя - и начинались вопли "ты модерааатор, ты должнааа"! И кто вопил-то... если вспомнить... ладно, не буду уже о личностях, пусть новые модеры разбираются. А свои... я думала, что поймут, где я, а где модератор...
Цитата:
Нет смысла громко прощаться, уходить надо тихо
Есть те, кто... в цитатах выделено жирным. И есть другие, кто страдает от этих личностей. И тот, кто страдает, называет прямым текстом людей хамами, кучкующимися подлецами, начинающими вопли, самоутверждающимися, сплетниками, обливающими грязью и т.д.
Вопрос, если личности не названы, а подразумеваются по умолчанию, то это не является оскорблением?
Добавлено: Вт Окт 09, 2007 9:52 am Заголовок сообщения:
Я уже не модератор, успокойтесь. И то, что я написала, я написала как участник, а не как модератор. Если есть что предъявить ко мне как к модератору - что я, мол, из-за своих личных оценок злоупотребила своей властью, - то извольте. А если нет - то и говорить нечего. Филигранно выделять слова без учета контекста, искажая их смысл, вы умеете, я знаю
Я имею право на личное отношение и собственную оценку событий. И с этих позиций я ничего никому не должна.
Личности не названы, потому что я не хочу никому постфактум мстить. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Добавлено: Вт Окт 09, 2007 10:25 am Заголовок сообщения:
Господа! Может престаним копаться в прошлых ошибках? Это всего лишь ошибки на которые каждый имеет право... Все мы живые люди!
От чисто человеческих ошибок могут сдерживать только чётко прописанные правила... Что можно в открытых разделах, что можно в закрытых... что в спорных аки Любовь и секс...
Может пустующий Социолав сделать рассадником для конфликтных и провоцирующих личностей - пусть будет свободная зона в рамках проекта куда можно будет отправлять общатся Эросов...
Эту дифференциацию всё равно чуть раньше чуть позже прийдётся делать - ввиду уникальности проекта...
Либо деалть зоны где можно всё .... либо идти путём закручивания гаек... делая форум чисто академическим, рассматривающим вопросы психологии и соционики... удаляя всех кто говорит не в тему...
Добавлено: Вт Окт 09, 2007 10:27 am Заголовок сообщения:
offenberg писал(а):
Разница в том, что в Дельте "валите отсюда, без объяснений" первой говорила именно Модератор
Для меня очень существенная разница
А вот это уже клевета. Если не будет приведена конкретная цитата и ссылка на тему, где я это говорила - это клеветой и останется.
Если ты про себя, Вова, то я говорила тебе лично, что меня лично очень оскорбило, что ты сказал про гекслей, и главное - в какой момент и в каких обстоятельствах ты это сказал. И дальше - что я лично больше не хочу по этому поводу ничего выяснять - по крайней мере, в данный момент. Это всё! Слов про то, что кто-то куда-то должен валить - сказано не было.
Или ты не про себя? Кому еще я сказала "валите отсюда, без объяснений"? Мне такие слова в принципе не свойственны.
Если приведешь ссылки - возьму свои слова про клевету обратно. И про подлость, кстати, тоже _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Почти не шучу 
Вот вроде и видишь все, что происходит, в целостности, во всех аспектах. Но понять, ПОЧЕМУ оно так...
