Психология и соционика :: Просмотр темы - Старые песни о главном
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Старые песни о главном
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Дельта
 
Автор Сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 48
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Пн Окт 08, 2007 10:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Oleg писал(а):
BiJou писал(а):

Елену бы сюда... или она уже не админ?

Елена Заманская модерирует много других разделов.


Да не... не в качестве модератора, конечно, в качестве модератора я голосую за Змея и уже назначенную Соболявку.

В качестве админа... ну, как эксперта, что-ли.
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
ICQ Number
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 48
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Пн Окт 08, 2007 10:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Melamory писал(а):
BiJou

ты хороший человек. А Дельта интересный, яркий раздел. И за то, и за другое приходится расплачиваться. Smile Почти не шучу Cool


Спасибо... это приятно. Может, я просто переживаю излишне... сложно перестроиться, что я уже такой глобальной ответственности не несу. Кажется, что любая претензия или оценка - как будто лично мне... Smile
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
ICQ Number
Oleg
Администратор, клуб "Квадра"
Администратор, клуб
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 47
Знак зодиака: Лев
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 5782
СообщениеДобавлено: Пн Окт 08, 2007 10:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юля, по поводу результата твоего модерирования: раздел на данный момент получился самым активным на форуме, но при этом и самым конфликтным. Думаю, твое модерирование повлияло на оба этих фактора. Если тебе интересно более подробно, я могу при встрече примерно описать как это происходило с моей точки зрения.

Хотя, повторюсь, в первую очередь на атмосферу в форуме влияют сами участники.
_________________
танцы, английский язык, знакомства
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора  
Melamory
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гексли
Возраст: 52
Знак зодиака: Стрелец
Откуда: Н.Н.
Зарегистрирован: 25.04.2007
Сообщения: 225
СообщениеДобавлено: Пн Окт 08, 2007 10:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Oleg

да это не результат модерирования! Это результат того, что человека не прикрыл никто! Нельзя одновременно совмещать две совершенно разные функции: участник обсуждения и модератор этого же самого обсуждения. Модератор должен быть вне обсуждения. Поэтому и должно быть модераторов больше одного: если один участвует в дискуссии, то модерить эту дискуссию должен кто-то другой!

Что, кто-то Юле это подсказал? Когда она огребала и за свое личное мнение, и за всю Дельту, и уже никто не разбирался, кто что конкретно сказал, когда каждое слово ( не только её), воспринималось, как модераторская политика.

Кстати, вон вчера в Бэте в присутствии BiJou более чем недвусмысленно обсуждалось, какие же доставучие эти Дастаевские (с) и как они напрашиваются получить......( не буду говорить то, за что Крайм получил предупреждение).

И что? И ничего. Confused
_________________
enfant terrible.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Melamory
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гексли
Возраст: 52
Знак зодиака: Стрелец
Откуда: Н.Н.
Зарегистрирован: 25.04.2007
Сообщения: 225
СообщениеДобавлено: Пн Окт 08, 2007 11:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну я не знаю, есть же во многих профессиях подобные правила. Врачи сами себя не лечат и своих близких родственников. Адвокат не может принять поручение об оказании юридической помощи, если уже в какой-то форме оказывал её противоположной стороне, пусть и совершенно по другому делу. Они же стараются не вести дела своим близким, друзьям и знакомым. Психотерапевты - то же самое. Это правило в видоизмененном виде очень много где встречается: если у человека прямо или опосредованно есть свой личный интерес, то он и есть личный. Это не смешивают с другими функциями: профессиональными и т.п. А если смешиваеют, траблы получаются.
Должна быть граница между человеком лично и человеком, выполняющим определенную работу.
ВотЪ. Про границы. С чего, собссно и начиналось.
_________________
enfant terrible.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 48
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Пн Окт 08, 2007 11:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Угу... Меламори, спасибо тебе...

Я в дельте, поскольку была одна, даже специально свою личность раздваивала Smile Ввела принцип, что всё, что я пишу от имени модератора, обязательно имеет такое обозначение... Не помогло всё равно...
И...когда появлялись личности, конфликтующие лично со мной - я даже иногда боялась прервать явное хамство, чтобы не выглядеть использующей свою власть. Говорила что-то лично от себя - и начинались вопли "ты модерааатор, ты должнааа"! И кто вопил-то... если вспомнить... ладно, не буду уже о личностях, пусть новые модеры разбираются. А свои... я думала, что поймут, где я, а где модератор...

Я ведь тоже считала дельту своим домом, а не модерила её "сверху", как господь бог...
Самый активный... за признание спасибо, конечно... но активность тоже имеет свои причины и свои последствия...
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
ICQ Number
Melamory
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гексли
Возраст: 52
Знак зодиака: Стрелец
Откуда: Н.Н.
Зарегистрирован: 25.04.2007
Сообщения: 225
СообщениеДобавлено: Пн Окт 08, 2007 11:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou

Юль, да если бы я сразу это сообразила. Я только смотрела, раскрывши рот, на то, что творится. Тупо так. Болевой логик, блин. Sad Вот вроде и видишь все, что происходит, в целостности, во всех аспектах. Но понять, ПОЧЕМУ оно так...
Правда, я успела уже в шапочному разбору. Факт, однако, в том, что "мне бы такой ум, как у моей Сары на другой день". Я вот что на ходу соображаю, то и пишу. В режиме реального времени. К сожалению, чтобы понять некоторые вещи, нужно их сначала пережить. И это не всегда бывает приятно.
_________________
enfant terrible.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Oleg
Администратор, клуб "Квадра"
Администратор, клуб
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 47
Знак зодиака: Лев
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 5782
СообщениеДобавлено: Пн Окт 08, 2007 11:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou, каждый модерирует как умеет.
_________________
танцы, английский язык, знакомства
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора  
salome
Участник
Участник
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Габен
Откуда: Сибирь
Зарегистрирован: 05.07.2007
Сообщения: 70
СообщениеДобавлено: Вт Окт 09, 2007 5:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Melamory писал(а):
Должна быть граница между человеком лично и человеком, выполняющим определенную работу.
ВотЪ. Про границы. С чего, собссно и начиналось.

Смотрю я уже который день на эти разборки, не понимаю, в чем проблема. Неужели модератору нельзя разрешать конфликты за пределами форума, в личке, через администратора, на форуме оставаясь просто участником. Замечания непосредственно в темах, имхо, крайняя мера. Хотя, я не раз замечала на других форумах, как меняется отношение к участнику, ставшему администратором/модератором, и, в общем-то сочувствую BiJou.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
incidental crime
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Возраст: 50
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Алма-ата, РК
Зарегистрирован: 01.04.2007
Сообщения: 2390
СообщениеДобавлено: Вт Окт 09, 2007 9:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

salome
Цитата:
Неужели модератору нельзя разрешать конфликты за пределами форума, в личке, через администратора, на форуме оставаясь просто участником


чтобы избежать этого вопроса, модераторов нужно хотя бы 2 .. и желательно чтобы они были полной противоположностью друг друга .. а ещё лучше - 4 .. тогда все аспекты будут учтены .. думаю так .. могу обосновать
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
ICQ Number
Ёлочка
Школа системной соционики
Школа системной соционики
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 17.01.2006
Сообщения: 829
СообщениеДобавлено: Вт Окт 09, 2007 9:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О какой "чистоте рядов" идет речь? Да вот об этой:

Цитата:
Потому что недовольные будут всегда, и у недовольных есть такое интересное свойство - кучковаться, создавая иллюзию общественного мнения В толпе кричать что угодно не так страшно, как в одиночку - подлецом себя не ощущаешь. Я это прекрасно понимаю... и тем не менее не хочу больше.



Цитата:
Меня просто настолько поразила мелкая подлость и мстительность отдельных представителей... которые не из-за объективной оценки ситуации (раньше-то нравилось всё) и не по поводу самого модерирования, а из-за каких-то мелких персональных разногласий выжидали удобного момента... долго, упорно, терпеливо. Чтобы в удобный момент объединиться и завопить - "она не спрааааавилась".



Цитата:
Затравить ближнего мелкими шпильками, чтобы доказать ему, как ты был обижен... тоже метод, наверное. Наверное, есть часть моей вины в том, что я такие методы не учитываю и не вступаю в такое взаимодействие, не давая другим возможности выразить и выплеснуть это всё по-другому.

Я теперь властью не облечена... так что не позволять обливать себя грязью могу самолично...

И не хватает еще, чтобы из-за тех, кто спровоцировал и убежал, теперь под горячую руку банили адекватных дельтийцев...



Цитата:
Меня прозвучавшая "чистота рядов" возмущает вообще до глубины души... Так и утверждаются сплетни уже под видом аксиом. Кто вообще ввел этот термин, знаете? Помните? В связи с чем это было введено?

Где тут чистота рядов... о чем речь? В дельте постоянно бывают Марихуана, Крошка, Шахразада, многие другие - и НИКАКИХ конфликтов с ними никогда не было. Так может, с людьми конфликты были, а не с тимами?

Сколько уже можно на дельту навешивать черт знает что, а потом с этим "эффективно бороться"..

Или мы всё равно недостаточно для кого-то "демократичны", а то, что мы аристократы по Рейнину - никого уже не волнует? Так давайте действительно дельту расформируем нафиг - зачем она нужна как квадра? Атмосфера, понятная дельтийцам... создаваемая с таким трудом - всё нафиг. Это - категории нематериальные.

Я предлагаю решать реальные проблемы, а не проблемы чьих-то вИдений ситуации...




Цитата:
И еще... .извините, задам провокационный вопрос, а то у меня ощущение, что уже никто не помнит, с чего всё началось.

Мы какие именно конфликты тут обсуждаем? А то все говорят, что были, а какие - не говорят.
Мне это, как бывшему модератору - плевок в душу. Мол, дельта последние лет десять загнивала активно, а сейчас мы её реформировать будем.
Может, не стоит тут самоутверждаться на вполне живом и функционирующем сообществе и реализовывать свои "программы партии"... а просто выбрать новых модераторов и всё?

Тема началась с того, что мы выбираем другого модератора, поскольку я из модераторов ухожу... собственно, всё.


Цитата:
И...когда появлялись личности, конфликтующие лично со мной - я даже иногда боялась прервать явное хамство, чтобы не выглядеть использующей свою власть. Говорила что-то лично от себя - и начинались вопли "ты модерааатор, ты должнааа"! И кто вопил-то... если вспомнить... ладно, не буду уже о личностях, пусть новые модеры разбираются. А свои... я думала, что поймут, где я, а где модератор...


Цитата:
Нет смысла громко прощаться, уходить надо тихо


Есть те, кто... в цитатах выделено жирным. И есть другие, кто страдает от этих личностей. И тот, кто страдает, называет прямым текстом людей хамами, кучкующимися подлецами, начинающими вопли, самоутверждающимися, сплетниками, обливающими грязью и т.д.
Вопрос, если личности не названы, а подразумеваются по умолчанию, то это не является оскорблением?

Каким должен быть модератор? Изначально - справедливым.
_________________
Школа системной соционики
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора  
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 48
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Вт Окт 09, 2007 9:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я уже не модератор, успокойтесь. И то, что я написала, я написала как участник, а не как модератор. Если есть что предъявить ко мне как к модератору - что я, мол, из-за своих личных оценок злоупотребила своей властью, - то извольте. А если нет - то и говорить нечего. Филигранно выделять слова без учета контекста, искажая их смысл, вы умеете, я знаю Smile
Я имею право на личное отношение и собственную оценку событий. И с этих позиций я ничего никому не должна.

Личности не названы, потому что я не хочу никому постфактум мстить.
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
ICQ Number
FD
Участник
Участник
Зарегистрирован: 20.09.2007
Сообщения: 128
СообщениеДобавлено: Вт Окт 09, 2007 10:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Господа! Может престаним копаться в прошлых ошибках? Это всего лишь ошибки на которые каждый имеет право... Все мы живые люди!
От чисто человеческих ошибок могут сдерживать только чётко прописанные правила... Что можно в открытых разделах, что можно в закрытых... что в спорных аки Любовь и секс...
Может пустующий Социолав сделать рассадником для конфликтных и провоцирующих личностей - пусть будет свободная зона в рамках проекта куда можно будет отправлять общатся Эросов...
Эту дифференциацию всё равно чуть раньше чуть позже прийдётся делать - ввиду уникальности проекта...
Либо деалть зоны где можно всё .... либо идти путём закручивания гаек... делая форум чисто академическим, рассматривающим вопросы психологии и соционики... удаляя всех кто говорит не в тему...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 48
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Вт Окт 09, 2007 10:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

offenberg писал(а):


Разница в том, что в Дельте "валите отсюда, без объяснений" первой говорила именно Модератор

Для меня очень существенная разница


А вот это уже клевета. Если не будет приведена конкретная цитата и ссылка на тему, где я это говорила - это клеветой и останется.

Если ты про себя, Вова, то я говорила тебе лично, что меня лично очень оскорбило, что ты сказал про гекслей, и главное - в какой момент и в каких обстоятельствах ты это сказал. И дальше - что я лично больше не хочу по этому поводу ничего выяснять - по крайней мере, в данный момент. Это всё! Слов про то, что кто-то куда-то должен валить - сказано не было.

Или ты не про себя? Кому еще я сказала "валите отсюда, без объяснений"? Мне такие слова в принципе не свойственны.

Если приведешь ссылки - возьму свои слова про клевету обратно. И про подлость, кстати, тоже Smile
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.


Последний раз редактировалось: BiJou (Вт Окт 09, 2007 10:35 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
ICQ Number
FD
Участник
Участник
Зарегистрирован: 20.09.2007
Сообщения: 128
СообщениеДобавлено: Вт Окт 09, 2007 10:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юля и Володя! Может вам собраться в Москве и один на один пообщаться?....

Дуэль? Словесная перепалка? Кофе? Коньяк? Цветы? Мир? Селёдка?Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Дельта Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 3 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron