Добавлено: Сб Сен 02, 2006 8:47 am Заголовок сообщения: Re: Введение Основ Православной Культуры в школах
Cerber писал(а):
Что за бред творится! Мракобесы! Как можно после ТАКОГО поверить хоть единому слову этого упыря-Алексия2 про терпимость? про этику? про свободу? Как после этого предательства можно верить всей церкви?
Из твоего поста я вынес, что ты ненавидишь православие и активно (вербально) с ним борешься. _________________ Типирую по фотографиям.
Добавлено: Сб Сен 02, 2006 8:49 am Заголовок сообщения: Re: Введение Основ Православной Культуры в школах
jedi писал(а):
Cerber писал(а):
Что за бред творится! Мракобесы! Как можно после ТАКОГО поверить хоть единому слову этого упыря-Алексия2 про терпимость? про этику? про свободу? Как после этого предательства можно верить всей церкви?
упырям лучше не верить
К какой ветке антиправославного движения ты относишься? _________________ Типирую по фотографиям.
Добавлено: Сб Сен 02, 2006 8:52 am Заголовок сообщения:
Lena писал(а):
Не так страшен чёрт, как его малюют
В Молдавии этот урок уже несколько лет "практикуют", только называется "Духовно нравственное воспитание". Я смотрела программу. Составлено по принципу "я его слепила, из того, что было". Преподавать обязывают самих учителей. Ну совсем настырные учителя приглашают лекторов со стороны. Выглядит комично. Моя дочь прибежала и спросила:
-А ты веришь в Бога?
- Нет
- А Вера Семёновна верит, и я хочу!
- Ну верь
А потом им принесли ящик Нового Завета карманного формата и раздали в подарок. Моя по своему экземпляру отрабатывала технику чтения. Качество преподавания никакое и это до некоторой степени обидно, потому что в Библии есть очень красивые и содержательные тексты. Доходило до того, что на вопрос «почему Бог не уберёт Дьявола, если он такой всемогущий», отвечали, что Бог боится, что о нём плохо подумают – ведь он не только всемогущий, но и милосердный.
По предмету дочь получала только отличные оценки, так как быстро поняла, какие ответы от неё ожидаются. Там ведь требования банальные на самом деле: смирись, возлюби и положись на Бога.
На мой взгляд, такой способ привлечения к христианской культуре нежизнеспособен и к настоящей вере тоже вряд ли будет иметь какое-то отношение. Даром потраченное время.
Форма рано или поздно наполнится содержанием. Только вера может остановить деградацию и разрушение нашего социума. _________________ Типирую по фотографиям.
Добавлено: Сб Сен 02, 2006 11:04 am Заголовок сообщения: Re: Введение Основ Православной Культуры в школах
Алексей писал(а):
jedi писал(а):
Cerber писал(а):
Что за бред творится! Мракобесы! Как можно после ТАКОГО поверить хоть единому слову этого упыря-Алексия2 про терпимость? про этику? про свободу? Как после этого предательства можно верить всей церкви?
упырям лучше не верить
К какой ветке антиправославного движения ты относишься?
Формально, моя фраза сказана про упырей
К какой ветке... Фиг знает, надо видимо на все дерево смотреть
Кто там как поделил и как класифицировал людей по их неприятию или принятию ими христианских идей. я особо этим не заморачиваюсь как-то
Добавлено: Сб Сен 02, 2006 11:07 am Заголовок сообщения:
Алексей писал(а):
Форма рано или поздно наполнится содержанием. Только вера может остановить деградацию и разрушение нашего социума.
Вера во что? Вера она ведь разная бывает В бога, в мудрого президента, в любовь народа к партии, во всесилие денег, в сатану вот модно верить Так что , необходимо уточнение вера в кого и во что остановит деградацию и разрушение
Добавлено: Сб Сен 02, 2006 11:24 am Заголовок сообщения:
Flying Cat писал(а):
И почему лишает объективности выбора? Что помешает человеку, познакомившемуся с православием, понять, что что-то там для него не то и начать поиск другой религии, более ему подходящей. Или отказ от нее, если на то пошло.
Потому что внедряется как можно раньше. В школе, когда еще личность человека не сформирована, и не в состоянии сделать сознательный выбор в таких тонких материях как духовное развитие. Тут то ему и стараются по быстрому просунутьв мозг необходимую прошивку, чтобы застолбить территорию от конкурентов, вдруг потом выберет альтернативную религию или будет агностиком. А пока ребенок еще верит в сказки и деда мороза, тут можно ему втюхать и закрепить мировоззрение, выгодное конкретным людям, но не факт что полезное для самого ребенка. Кстати, крещение ребенка, который еще ничего не соображает - из той же оперы.
Добавлено: Сб Сен 02, 2006 11:40 am Заголовок сообщения:
jedi писал(а):
Потому что внедряется как можно раньше. В школе, когда еще личность человека не сформирована, и не в состоянии сделать сознательный выбор в таких тонких материях как духовное развитие. Тут то ему и стараются по быстрому просунутьв мозг необходимую прошивку, чтобы застолбить территорию от конкурентов, вдруг потом выберет альтернативную религию или будет агностиком. А пока ребенок еще верит в сказки и деда мороза, тут можно ему втюхать и закрепить мировоззрение, выгодное конкретным людям, но не факт что полезное для самого ребенка. Кстати, крещение ребенка, который еще ничего не соображает - из той же оперы.
Добавлено: Сб Сен 02, 2006 12:22 pm Заголовок сообщения: Re: Введение Основ Православной Культуры в школах
jedi писал(а):
Алексей писал(а):
jedi писал(а):
Cerber писал(а):
Что за бред творится! Мракобесы! Как можно после ТАКОГО поверить хоть единому слову этого упыря-Алексия2 про терпимость? про этику? про свободу? Как после этого предательства можно верить всей церкви?
упырям лучше не верить
К какой ветке антиправославного движения ты относишься?
Формально, моя фраза сказана про упырей
К какой ветке... Фиг знает, надо видимо на все дерево смотреть
Кто там как поделил и как класифицировал людей по их неприятию или принятию ими христианских идей. я особо этим не заморачиваюсь как-то
Добавлено: Сб Сен 02, 2006 12:23 pm Заголовок сообщения:
jedi писал(а):
Flying Cat писал(а):
И почему лишает объективности выбора? Что помешает человеку, познакомившемуся с православием, понять, что что-то там для него не то и начать поиск другой религии, более ему подходящей. Или отказ от нее, если на то пошло.
Потому что внедряется как можно раньше. В школе, когда еще личность человека не сформирована, и не в состоянии сделать сознательный выбор в таких тонких материях как духовное развитие. Тут то ему и стараются по быстрому просунутьв мозг необходимую прошивку, чтобы застолбить территорию от конкурентов, вдруг потом выберет альтернативную религию или будет агностиком. А пока ребенок еще верит в сказки и деда мороза, тут можно ему втюхать и закрепить мировоззрение, выгодное конкретным людям, но не факт что полезное для самого ребенка. Кстати, крещение ребенка, который еще ничего не соображает - из той же оперы.
Православную страну должны населять православные люди. Все остальное от лукавого. _________________ Типирую по фотографиям.
Добавлено: Сб Сен 02, 2006 12:29 pm Заголовок сообщения:
jedi писал(а):
Алексей писал(а):
Форма рано или поздно наполнится содержанием. Только вера может остановить деградацию и разрушение нашего социума.
Вера во что? Вера она ведь разная бывает В бога, в мудрого президента, в любовь народа к партии, во всесилие денег, в сатану вот модно верить Так что , необходимо уточнение вера в кого и во что остановит деградацию и разрушение
Добавлено: Сб Сен 02, 2006 12:33 pm Заголовок сообщения:
Flying Cat писал(а):
А что сразу Бета? Разве не так? Если преобразования растянуты во времени, может быть, и обходится без жертв. Если сжаты - жертвы завсегда будут. Это, по-моему, естественно..
Жертвы всегда будут, будешь ли ты вводить преобразования или нет. Необходимость в преобразовании возникает как раз тогда, когда есть возможность перейти в режим с меньшими жертвоприношениями, а не наоборот. И хотелось бы идти на преобразования не ради смены впечатлений, а ради мало-мальски позитивных сдвигов.
Flying Cat писал(а):
1. Да ладно! С обучением культуре прекрасно справляются и учителя истории, и учителя физики, и учителя химии. Сама видела и участвовала. Ну это в бытовом плане.
И потом. Если нет учителей, это не значит, что не надо учителей искать. И не значит, что не надо учить..
Это неправда. Уровень преподавания падает из года в год со времён перестройки. Это очевидная тенденция. Причин много и это для отдельной темы.
Меня бы больше устроило, если бы преподаватели предметники занимались своими непосредственными обязанностями, а не внедряли культуру в школьников в своём личном понимании. Мракобесие среди учителей тоже встречается. Кроме того, не надо забывать, что сейчас очень сильное расслоение качества преподавания в зависимости от степени престижности самого учебного заведения.
Flying Cat писал(а):
2. Без учета сторонних влияний не обойтись, да. Но если учитывать все влияния, одной жизни может не хватить на изучение.
А если рассуждать про долбежку мозгов, можно ведь прийти к извечным школьным "на хрена мне эта физика?!", например.
Размеры мозгов небезграничны и я бы предпочла лишний час физики в школьной программе, чем лишний час эстетики, на котором подрабатывают случайные люди. У моего сына в лицее по физике ставят оценки за почерк, но другого физика на копеечную зарплату найти трудно, а халтурщика на преподавание нравственного воспитания найти легко.
Flying Cat писал(а):
Темка-то скользкая. И многие, по-моему, начинают шуметь потому, что видят в новом предмете посягательство на свободу совести..
Это и есть посягательство. Церковь должна быть отделена от государства. Если твои религиозные пристрастия случайно совпали с политикой государства, то это не значит , что другие люди не имеют права на некоторое разнообразие.
Flying Cat писал(а):
Только нет никакого посягательства. Все вопросы сводятся к умению преподавать..
В вопросах веры умение преподавать не самое главное. И если нет официального разрешение на принудительное посещение таких уроков, то это не значит, что на местах учителя не будут применять явные и неявные методы принуждения. Противостоять в таких случаях предстоит не родителям даже, а детям. Из детей вымогают это «хочу посещать».
Flying Cat писал(а):
А адекватное мировосприятие основывается только на знании "научных предметов"? А я-то, наивная, думала, что есть еще и т. наз "духовные ценности". Не забываем про этику, не забываем.
К сожалению, учителей, которым можно доверить формирование «духовных ценностей» наших детей по пальцам пересчитать.
Flying Cat писал(а):
Да, и почему не может обеспечить культурное развитие? Какие доводы? Если уж церковь сама по себе сыграла большую роль в культурном (а в свое время и научном) развитии не одного государства.
Потому что в настоящий момент церковь не успевает за развитием реальности и не способна дать работающие рекомендации по повышению адаптации наших детей в окружающей среде.
Flying Cat писал(а):
А что плохого в уважении к православию?
Нет, даже больше, этот предмет может вызвать уважение к религиозному мировоззернию, к личности, к выбору личности (а то встречала я мнения, что верующий человек = отсталый) .
Ничего плохого в уважении к Православию нет. В том то и дело, что такие методы религиозного просвещения работают против церкви.
Flying Cat писал(а):
И поймите же, наконец, ничто, ничто не может лишить человека выбора, если человек думает головой..
Ты не забывай, что речь идёт о детях.
Flying Cat писал(а):
.И в данной ситуации, как и везде, важно чувство меры.
У нас, правда, без перекосов никуда, увы.
Когда сама идея родом из перекосов, её никакое чувство меры не спасёт.
Flying Cat писал(а):
И снова: я не ратую ЗА.
И - да: дети - существа хитрые. Если что, они поймут, что надо отвечать. Лена про это написала..
Дети тоже разные на самом деле. Кто приспосабливается, кто-то нет.
У моего младшего в дневнике запись: "отказался участвовать в обсуждении темы о прекрасном". Не эстет, млин .
Flying Cat писал(а):
.Я представила положительные стороны. Такое будущее имеет право на существование.
Добавлено: Сб Сен 02, 2006 12:54 pm Заголовок сообщения:
[quote="Flying Cat"]
Почитал твои посты и окончательно запутался. У тебя все очень противоречиво, поэтому может я в своем предыдущем посте по отношению к тебе погорячился. _________________ Типирую по фотографиям.
Добавлено: Сб Сен 02, 2006 2:43 pm Заголовок сообщения: Re: Введение Основ Православной Культуры в школах
Алексей писал(а):
jedi писал(а):
Алексей писал(а):
jedi писал(а):
Cerber писал(а):
Что за бред творится! Мракобесы! Как можно после ТАКОГО поверить хоть единому слову этого упыря-Алексия2 про терпимость? про этику? про свободу? Как после этого предательства можно верить всей церкви?
упырям лучше не верить
К какой ветке антиправославного движения ты относишься?
Формально, моя фраза сказана про упырей
К какой ветке... Фиг знает, надо видимо на все дерево смотреть
Кто там как поделил и как класифицировал людей по их неприятию или принятию ими христианских идей. я особо этим не заморачиваюсь как-то
По факту твоя фраза относится к Алексию 2.
моя фраза относится к упырям все додуманное тобой от лукавого
"
- Товарищ Жюков, ви сказали: "вот черт усатый!". Кого ви имели ввиду?
- Гитлера конечно, товарищ Сталин!
- Хм.. а кого тогда имели ви ввиду, товарищ Берия?" (С)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
