Психология и соционика :: Просмотр темы - Физиогномическая соционика
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Физиогномическая соционика
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 17, 18, 19  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Соционика в Санкт-Петербурге
 
Автор Сообщение
Алексей
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 1659
СообщениеДобавлено: Чт Май 31, 2007 2:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

брат Павел писал(а):
Цитата:
Я его видел, слышал. В этом признаке сомнений быть не может.
Если так судить, то и я этик... Smile


Да и ты этик. Ты мою версию знаешь.
_________________
Типирую по фотографиям.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лицедей
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гамлет
Возраст: 44
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Ижевск-Казань
Зарегистрирован: 11.04.2007
Сообщения: 1060
СообщениеДобавлено: Чт Май 31, 2007 2:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Если так судить, то и я этик...

А вот это - не факт. Я то же считаю, что этика очень легко определяется "вживую" и очень сложно, практически невозможно по фото.
_________________
Из мира следствий - в мир причин.
Для желающих оплатить консультацию счет 41001156616744 на Яндекс-деньги.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Джим
Вильнюсская школа соционики
Вильнюсская школа соционики
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Возраст: 113
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: Санкт-Ленинград
Зарегистрирован: 19.12.2005
Сообщения: 1559
СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2007 9:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алексей
Цитата:
Да не только метод Кочубеевой- Стояловой лучше, лучше и метод ВШС. А у Типолога невербальное типирование мрак. Если ты мне не веришь, то можешь сравнить то как ВШС невербально типирует и как это делает Типолог и его последователи, небо и земля.


А в чем собственно различие? Ну может у нас с тобой сходимость повыше, но это ничего не говорит о качественности наших кунг-фу.
_________________
Фарш невозможно прокрутить назад,
И мясо из котлет не восстановишь...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джим
Вильнюсская школа соционики
Вильнюсская школа соционики
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Возраст: 113
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: Санкт-Ленинград
Зарегистрирован: 19.12.2005
Сообщения: 1559
СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2007 9:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ёлочка
Цитата:
Я могу это доказать. В соционике уже давно есть средство - теория размерностей. Если ты не владеешь ей, то это не значит, что в соционике этого нету.


Так не в соционике, а в ШСС теория размерностей. В этом разница.

Цитата:
Вообще, что-либо доказать, показать, рассказать можно тому, кто ХОЧЕТ УЗНАТЬ, а не тем, кто ХОЧЕТ ОПРОВЕРГНУТЬ.


Я не хочу опровергнуть какие-то положения ШСС. Я хочу сказать, что соционика в разных школах существенно отличается. И при этом доказать, чья соционика лучше невозможно. Соответственно ты не можешь и доказать что-то представителю другой школы. Потому что вы будете говорить на разных языках.

Да и мерность своей БС ты не можешь доказать. Потому что все это - слова, которые можно трактовать по-разному.
_________________
Фарш невозможно прокрутить назад,
И мясо из котлет не восстановишь...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лицедей
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гамлет
Возраст: 44
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Ижевск-Казань
Зарегистрирован: 11.04.2007
Сообщения: 1060
СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2007 9:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Я хочу сказать, что соционика в разных школах существенно отличается. И при этом доказать, чья соционика лучше невозможно.

Тогда все. тогда мрак полноый! По одной школе у меня один ТИМ, по другой школе - другой, все кругом правы, а мне зачем это надо? Результата нет. Как использовать этот продукт? Или инструкция по пользованию у каждой школы то же своя? Тогда для чего общее название, путанницу только вносит.
_________________
Из мира следствий - в мир причин.
Для желающих оплатить консультацию счет 41001156616744 на Яндекс-деньги.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Алексей
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 1659
СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2007 9:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Джим писал(а):
Алексей
Цитата:
Да не только метод Кочубеевой- Стояловой лучше, лучше и метод ВШС. А у Типолога невербальное типирование мрак. Если ты мне не веришь, то можешь сравнить то как ВШС невербально типирует и как это делает Типолог и его последователи, небо и земля.


А в чем собственно различие? Ну может у нас с тобой сходимость повыше, но это ничего не говорит о качественности наших кунг-фу.


Это говорит о том, что у нас в плане невербальных признаков достаточно близкая карта и поэтому сходная система координат.
В этой системе, диагностика Типолога за гранью добра и зла.
Я понимаю, что он тебе интересен как человек и поэтому ты ищешь варианты примерения того чему он учит и ВШС. В таком случае в конце концов неизбежно встанет вопрос ты кто? Представитель ВШС или последователь Типолога? Одно противоречит другому.
_________________
Типирую по фотографиям.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 1659
СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2007 9:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лицедей писал(а):
Цитата:
Я хочу сказать, что соционика в разных школах существенно отличается. И при этом доказать, чья соционика лучше невозможно.

Тогда все. тогда мрак полноый! По одной школе у меня один ТИМ, по другой школе - другой, все кругом правы, а мне зачем это надо? Результата нет. Как использовать этот продукт? Или инструкция по пользованию у каждой школы то же своя? Тогда для чего общее название, путанницу только вносит.


Есть системы координат отдельных школ. В силу разных моментов то ли коммерческих, то ли работающих на авторитетность гуру, соционики противятся выработке общепризнанного базиса который можно применять при типировании. Поэтому если захочешь глубже копать соционику тебе придется довертся какой то школе или соционику и взять за основу их систему координат и методы типирования иначе вообще вокруг будет полный хаос.
_________________
Типирую по фотографиям.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джим
Вильнюсская школа соционики
Вильнюсская школа соционики
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Возраст: 113
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: Санкт-Ленинград
Зарегистрирован: 19.12.2005
Сообщения: 1559
СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2007 9:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Козин
Цитата:
У статиков скелет "прочнее" и зачастую мощнее динамиков. У динамиков костная система более "гибкая" и утонченная.


Так и представляю себе мощную Гекслю рядом с утонченным Габеном.

Роман. Мне весьма импонирует психофизиологическая соционика. Но ты же понимаешь, что это несколько иная соционика, в каком-то смысле ее и соционикой назвать нельзя. Это развитие не соционики, а определенного направления психофизиологии.

Впрочем, это не так важно. Важно, что это еще одна, отличная от других модель работы психики. Возможно более достоверная. Но и в рамках этого подхода также нет общепризнанной методики типирования. Пока нет. Будет прибор, будет статистика, можно будет говорить. На данном этапе все эти наши разговоры - забавная игра.
_________________
Фарш невозможно прокрутить назад,
И мясо из котлет не восстановишь...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Козин
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гамлет
Возраст: 60
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 02.03.2007
Сообщения: 825
СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2007 9:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Джим писал(а):
нет. Будет прибор, будет статистика, можно будет говорить. На данном этапе все эти наши разговоры - забавная игра.


Из игр и состоят форумы, как и сама жизнь.
Определи себя в песне Высоцкого: "На дистанции четверка первачей...".

Определил? Ну и где ты со своим подходом?

Работать надо, чтобы создать предпосылки к появлению и методики и "прибора", а не рассуждать: "Да это так , НО...".

Не "мощная Гексли рядом с изящным Габеном", а грубоватая конституция рядом с мягкой конституцией в данном случае.
Прекращай бальзачить, мужику это не к лицу.


Последний раз редактировалось: Козин (Пт Июн 01, 2007 10:06 am), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Джим
Вильнюсская школа соционики
Вильнюсская школа соционики
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Возраст: 113
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: Санкт-Ленинград
Зарегистрирован: 19.12.2005
Сообщения: 1559
СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2007 9:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лицедей
Цитата:
Тогда все. тогда мрак полноый! По одной школе у меня один ТИМ, по другой школе - другой, все кругом правы, а мне зачем это надо?


А понимаешь в чем дело. Для каждого отдельно взятого человека соционика работает волшебно. Просто не надо никого слушать, научиться типировать для себя и делать это. Если же ты хочешь делиться своими знаниями, тогда выучи язык представителя школы, с которым хочешь делиться, его методику. Если тебе чья-то школа не нравится, то не пытайся учить их "правильно" типировать. Иначе будет вот так:

http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?t=6778&highlight=
_________________
Фарш невозможно прокрутить назад,
И мясо из котлет не восстановишь...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джим
Вильнюсская школа соционики
Вильнюсская школа соционики
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Возраст: 113
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: Санкт-Ленинград
Зарегистрирован: 19.12.2005
Сообщения: 1559
СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2007 10:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алексей
Цитата:

В этой системе, диагностика Типолога за гранью добра и зла.

Я понимаю, что он тебе интересен как человек и поэтому ты ищешь варианты примерения того чему он учит и ВШС. В таком случае в конце концов неизбежно встанет вопрос ты кто? Представитель ВШС или последователь Типолога? Одно противоречит другому.


Да не за гранью он, он ДРУГОЙ. Такой же другой как, Козин, например. Я никого не защищаю и никого не ругаю, ты пойми. Я не собираюсь пользоваться методикой Тимофея. Мне на данном этапе просто интересно сравнивать, искать точки соприкосновения и различия.

Давайте не будем устраивать охоту на ведьм. Давайте будем объективны.

К недостатку Тимофея можно отнести то, что он на семинарах теорию дает немного поверхностно. НО. Я не ходил к нему на платные семинары, я не знаю, возможно он там углубляется в теорию гораздо подробнее.

К несомненному плюсу Тимофея можно отнести проработанную методику типирования. Не так важно, что она отличается от твоей или моей, важно что ей можно достаточно быстро овладеть. А сходимость - что сходимость? В пределах тридцати процентов он остается по-моему. А это обычный процент между разными школами.
_________________
Фарш невозможно прокрутить назад,
И мясо из котлет не восстановишь...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джим
Вильнюсская школа соционики
Вильнюсская школа соционики
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Возраст: 113
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: Санкт-Ленинград
Зарегистрирован: 19.12.2005
Сообщения: 1559
СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2007 10:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Козин
Цитата:
Работать надо, чтобы создать предпосылки к появлению и методики и "прибора", а не рассуждать: "Да это так , НО


Так работай. Я ж не запрещаю. Просто я вижу, что будет дальше, если я стану работать. Я получу медицинское и психологическое образование. И соционика мне вообще нахрен нужна не будет.
_________________
Фарш невозможно прокрутить назад,
И мясо из котлет не восстановишь...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джим
Вильнюсская школа соционики
Вильнюсская школа соционики
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Возраст: 113
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: Санкт-Ленинград
Зарегистрирован: 19.12.2005
Сообщения: 1559
СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2007 10:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Козин
Цитата:
Не "мощная Гексли рядом с изящным Габеном", а грубоватая конституция рядом с мягкой конституцией в данном случае.
Прекращай бальзачить, мужику это не к лицу.


А я просто не знаю, что ты под статикой/динамикой понимаешь. И не понимаю, как ты увязал конституцию со статикой/динамикой.

Я попытался представить себе представителей разных тимов, но не получается. Гамлеты мягче Гекслей? М.

По большому счету, я не могу ничего общего найти между всеми представителями статиков. Как и между всеми представителями динамиков. И не уверен, что это общее есть. Что общего может быть между интравертами-иррационалами и экстравертами-рационалами? Это ж разные вселенные.

При этом я понимаю, что если мы декларируем, что такое общее все-таки имеется, то мы начинаем поворачивать соционические оси и неизбежно разойдемся в результатах типирования.
_________________
Фарш невозможно прокрутить назад,
И мясо из котлет не восстановишь...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Козин
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гамлет
Возраст: 60
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 02.03.2007
Сообщения: 825
СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2007 11:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Джим писал(а):
Козин
Цитата:
Работать надо, чтобы создать предпосылки к появлению и методики и "прибора", а не рассуждать: "Да это так , НО


Так работай. Я ж не запрещаю. Просто я вижу, что будет дальше, если я стану работать. Я получу медицинское и психологическое образование. И соционика мне вообще нахрен нужна не будет.


Ну ну...
Однако почему-то всё больше и больше прорфессиональных психологов и социологов обращаются к Соционике...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Джим
Вильнюсская школа соционики
Вильнюсская школа соционики
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Возраст: 113
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: Санкт-Ленинград
Зарегистрирован: 19.12.2005
Сообщения: 1559
СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2007 11:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да я рад за них. Могу сказать, что все больше и больше социоников уходит в психологию. И за них я тоже рад.

А вообще интересно, что ты имеешь в виду? Психологи приходят в соционику и ведут соционические исследования, что-то новое привносят? Или они просто используют соционику для каких-то своих целей?

В Питере, насколько я знаю, некоторые психологи ведут такие кружки соционические, где на пальцах объясняют, как психика устроена. Ну Шарову знаю еще, она с рабочей группой сотрудничает. Больше вроде ни про кого не слышал. Я скорее обратный процесс наблюдаю.
_________________
Фарш невозможно прокрутить назад,
И мясо из котлет не восстановишь...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Соционика в Санкт-Петербурге Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 17, 18, 19  След.
Страница 18 из 19

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron