Психология и соционика :: Просмотр темы - Про флуд, блуд, трампампам, свободу личности и Идеалы
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Про флуд, блуд, трампампам, свободу личности и Идеалы
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 14, 15, 16 ... 93, 94, 95  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Соционические знакомства
 
Автор Сообщение
brr
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Джек Лондон
Возраст: 50
Знак зодиака: Весы
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 20.07.2006
Сообщения: 1167
СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2006 12:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не знаю, написано Штир и Дося - значит Штир и Дося.
Если их поведение не коррелирует с ТИМным, ну......
1. Они не Штир и Дося
2. Они Штир и Дося, но отмороженные.
3. Или их поведение - следствие мутации Штира и Доста в ШтироДоста. А это существо еще детально не изучено. ИМХО
_________________
Человек использует 12,5 % возможностей своего мозга. Зачем нужны остальные 87,5 ?! Наверное, чтобы летать...

Мозг как парашют, лучше работает в раскрытом состоянии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Uscita
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 12.05.2006
Сообщения: 4588
СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2006 12:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

brr писал(а):
Не знаю, написано Штир и Дося - значит Штир и Дося.
Если их поведение не коррелирует с ТИМным, ну......
1. Они не Штир и Дося
2. Они Штир и Дося, но отмороженные.
3. Или их поведение - следствие мутации Штира и Доста в ШтироДоста. А это существо еще детально не изучено. ИМХО

Перетипировать не надо, я не об этом.
Просто мне интересно, как в ситуации, приходящейся на базовую ЧЛ Штирлица и противоречащей базовой БЭ Доста последняя оказывается в полном... загоне. Sad
_________________
In hedgehogs we trust
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gita
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гамлет
Возраст: 50
Знак зодиака: Телец
Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 578
СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2006 12:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Uscita писал(а):

Просто мне интересно, как в ситуации, приходящейся на базовую ЧЛ Штирлица и противоречащей базовой БЭ Доста последняя оказывается в полном... загоне. Sad


Да так вот и оказывается...Досты ведь вообще люди добрые, а о Досточках пишут, что они самые покорные жёны. То есть, отречение от своей собственной воли, тем более, Штирлиц ведь сам на себя ответственность берёт, ну и, стало быть, ему видней. Confused
_________________
Gaudeamus igitur,
juvenes dum sumus Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
brr
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Джек Лондон
Возраст: 50
Знак зодиака: Весы
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 20.07.2006
Сообщения: 1167
СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2006 12:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Uscita писал(а):
brr писал(а):
Не знаю, написано Штир и Дося - значит Штир и Дося.
Если их поведение не коррелирует с ТИМным, ну......
1. Они не Штир и Дося
2. Они Штир и Дося, но отмороженные.
3. Или их поведение - следствие мутации Штира и Доста в ШтироДоста. А это существо еще детально не изучено. ИМХО

Перетипировать не надо, я не об этом.
Просто мне интересно, как в ситуации, приходящейся на базовую ЧЛ Штирлица и противоречащей базовой БЭ Доста последняя оказывается в полном... загоне. Sad


Нет, не в загоне она. Просто БЭ прогибается.
И будет гнуться до тех пор пока не сломается.
Ведь у Доси БЭ акцептная кмнетическая. И она не может "не видеть" настроение народа, поскольку именно под это заточена. Она не может "не чувствовать" обиду и разочарование юзеров. То есть у Доста внутри есть приемник ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ЧУВСТВ, которые он чует ИЗНУРИ себя, как свои собственные. Он может их проигнорировать, но не услышать - не сможет.
Поэтому Дост, попав в ситуацию, противоречащую его БЭ УСТОЯМ, либо будет бороться за свое право, либо будет игнорить БЭ инфу. Себе во вред. ИМХО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Илья
Модератор, админ сайта Достоевских
Модератор, админ сайта Достоевских
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Достоевский
Возраст: 44
Знак зодиака: Овен
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 30.11.2005
Сообщения: 1591
СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2006 12:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насколько я знаю, Анфиса и сама по себе весьма резкая девушка - в письмах. Во всяком случае, она как-то об этом писала. Так что я не думаю, что здесь кто-то один виноват. Просто это отношение к жизни у них такое. Не самое лучшее для них самих, наверное, но не хочу об этом говорить - у каждого свои проблемы. Они создали систему, которая мне радикально не нравится, хотя это далеко не самое худшее, что может быть. И лучший ответ - создать самим что-то лучшее и перетянуть людей.
_________________
Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Uscita
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 12.05.2006
Сообщения: 4588
СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2006 12:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

brr писал(а):
Нет, не в загоне она. Просто БЭ прогибается.
И будет гнуться до тех пор пока не сломается.
Ведь у Доси БЭ акцептная кмнетическая. И она не может "не видеть" настроение народа, поскольку именно под это заточена. Она не может "не чувствовать" обиду и разочарование юзеров. То есть у Доста внутри есть приемник ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ЧУВСТВ, которые он чует ИЗНУРИ себя, как свои собственные. Он может их проигнорировать, но не услышать - не сможет.
Поэтому Дост, попав в ситуацию, противоречащую его БЭ УСТОЯМ, либо будет бороться за свое право, либо будет игнорить БЭ инфу. Себе во вред. ИМХО

Тема была такая http://www.socionik.com/thread/4584.html

Анфиса там высказалась следующим образом:

"Что касается меня, "мои" Штирлицы (а таких всего двое - мама и муж), иногда удерживали меня от нежелательных для меня (с их точки зрения) отношений. Причем это было не в форме "чтобы я больше этого человека не видел/а/ рядом с тобой", а просто логический разбор конкретных ситуаций, в которых по их мнению, данные люди, например, вели себя непорядочно, и т.п. И не смотря на мои эмоциональные "Не может быть!" "Я его люблю!", "А он (она) мне нравится!", в дальнейшем правота "моих" Штирлицев только подтверждалась."
_________________
In hedgehogs we trust
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Илья
Модератор, админ сайта Достоевских
Модератор, админ сайта Достоевских
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Достоевский
Возраст: 44
Знак зодиака: Овен
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 30.11.2005
Сообщения: 1591
СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2006 12:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gita писал(а):

Да так вот и оказывается...Досты ведь вообще люди добрые, а о Досточках пишут, что они самые покорные жёны. То есть, отречение от своей собственной воли, тем более, Штирлиц ведь сам на себя ответственность берёт, ну и, стало быть, ему видней. Confused

ЭИИ подстраиваются, но исключительно добровольно. Если пытаться им что-то запрещать или навязывать, то это попадает на болевую и начинаются о-очень серьезные проблемы.
_________________
Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Gita
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гамлет
Возраст: 50
Знак зодиака: Телец
Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 578
СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2006 12:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Илья писал(а):
ЭИИ подстраиваются, но исключительно добровольно. Если пытаться им что-то запрещать или навязывать, то это попадает на болевую и начинаются о-очень серьезные проблемы.


Так разве не может ЭИИ добровольно подстроиться под чёрнологическую систему правил своего дуала, если этот самый дуал является авторитетом, а не то и любимым человеком? Surprised
Говорят, Достоевские "в любимых растворяются", или это тоже соционический миф?
_________________
Gaudeamus igitur,
juvenes dum sumus Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 49
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2006 12:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gita писал(а):
Uscita писал(а):

Просто мне интересно, как в ситуации, приходящейся на базовую ЧЛ Штирлица и противоречащей базовой БЭ Доста последняя оказывается в полном... загоне. Sad


Да так вот и оказывается...Досты ведь вообще люди добрые, а о Досточках пишут, что они самые покорные жёны. То есть, отречение от своей собственной воли, тем более, Штирлиц ведь сам на себя ответственность берёт, ну и, стало быть, ему видней. Confused


А я с этим не согласна. Сама я со штирлицем не живу, но видела другие дуальные пары, и знаю свой тим. Достоевский не пойдет против собственной совести в угоду покорности мужу, судьбе, или чему угодно. В дельте одни из базовых ценностей - внутренняя гармония и свобода воли. Если достоевский поддерживает чьи-то начинания - значит, он их разделяет. Я полагаю, что Анфиса сама по себе девушка довольно рассчетливая. И в ее нравственные принципы вписывается эта ситуация. А кто сказал, что у разных достоевских не может быть разных нравственных принципов - это ведь зависит не от тима, а от человека.
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
brr
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Джек Лондон
Возраст: 50
Знак зодиака: Весы
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 20.07.2006
Сообщения: 1167
СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2006 12:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не надо никого специально перетягивать.
Да и не получится специально.

Там всегда будут обитать ученики Ермака и иже с ним.
Всегда будет свежая кровь.
_________________
Человек использует 12,5 % возможностей своего мозга. Зачем нужны остальные 87,5 ?! Наверное, чтобы летать...

Мозг как парашют, лучше работает в раскрытом состоянии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
brr
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Джек Лондон
Возраст: 50
Знак зодиака: Весы
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 20.07.2006
Сообщения: 1167
СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2006 1:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou писал(а):
Gita писал(а):
Uscita писал(а):

Просто мне интересно, как в ситуации, приходящейся на базовую ЧЛ Штирлица и противоречащей базовой БЭ Доста последняя оказывается в полном... загоне. Sad


Да так вот и оказывается...Досты ведь вообще люди добрые, а о Досточках пишут, что они самые покорные жёны. То есть, отречение от своей собственной воли, тем более, Штирлиц ведь сам на себя ответственность берёт, ну и, стало быть, ему видней. Confused


А я с этим не согласна. Сама я со штирлицем не живу, но видела другие дуальные пары, и знаю свой тим. Достоевский не пойдет против собственной совести в угоду покорности мужу, судьбе, или чему угодно. В дельте одни из базовых ценностей - внутренняя гармония и свобода воли. Если достоевский поддерживает чьи-то начинания - значит, он их разделяет. Я полагаю, что Анфиса сама по себе девушка довольно рассчетливая. И в ее нравственные принципы вписывается эта ситуация. А кто сказал, что у разных достоевских не может быть разных нравственных принципов - это ведь зависит не от тима, а от человека.


Совершенно верно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gita
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гамлет
Возраст: 50
Знак зодиака: Телец
Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 578
СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2006 1:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou писал(а):
Достоевский не пойдет против собственной совести в угоду покорности мужу, судьбе, или чему угодно. В дельте одни из базовых ценностей - внутренняя гармония и свобода воли...

А кто сказал, что у разных достоевских не может быть разных нравственных принципов - это ведь зависит не от тима, а от человека.


Видимо, и квадральные ценности не обязательно должны разделяться всеми принадлежащими к квадре? Smile
Между прочим, к ТИМу ЭИИ относится не только Алёша Карамазов, но и Великий Инквизитор с его принципом - всеобщее благоденствие, но за счёт личной свободы. Видимо, сам Фёдор Михайлович очень много размышлял по этому вопросу, в некотором роде "пережил искушение".
Нда, что-то разобсуждались мы тут...кабы так не вышло, что в один прекрасный день этот топик сам по себе не растворился. Very Happy
Так уже было на другом форуме - именно топик выходцев с Идеала исчез, и непонятно какою силой. 8)
Штирлицы ведь лучшие в мире разветчики! Very Happy
_________________
Gaudeamus igitur,
juvenes dum sumus Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Илья
Модератор, админ сайта Достоевских
Модератор, админ сайта Достоевских
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Достоевский
Возраст: 44
Знак зодиака: Овен
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 30.11.2005
Сообщения: 1591
СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2006 1:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

brr писал(а):

Там всегда будут обитать ученики Ермака и иже с ним.
Всегда будет свежая кровь.

О чем идет речь? У школы Ермака свой сайт и форум. И он сильно отличается от "идеала".
_________________
Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 49
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2006 1:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Uscita писал(а):

Просто мне интересно, как в ситуации, приходящейся на базовую ЧЛ Штирлица и противоречащей базовой БЭ Доста последняя оказывается в полном... загоне. Sad


Просто штирлицы более волевые. Но у достоевских есть свои методы: если они не могут что-то продавить - они могут устраниться и принципиально не участвовать. Свобода воли и желания другого человека - это то, на что нельзя повлиять давлением. И нормальные штирлицы это как раз прекрасно понимают - ценности-то в квадре общие. Хочешь сохранить свои выгоды - потеряешь отношения. Выбирай Smile

Если достоевский прогибается по БЭ - это у него совесть такая "гибкая", а не ЧЛ виновата Smile
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Uscita
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 12.05.2006
Сообщения: 4588
СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2006 1:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou писал(а):
Хочешь сохранить свои выгоды - потеряешь отношения. Выбирай Smile

Уровень ЧЛ обратно пропорционален уровню БЭ?
Тогда вся доктрина дуализации разваливается на корню.
_________________
In hedgehogs we trust
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Соционические знакомства Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 14, 15, 16 ... 93, 94, 95  След.
Страница 15 из 95

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron