Ну а дальше интересно - откуда такое желание и что значит для мужчины "хочу ребенка".
Для меня (как мужчины) "хочу ребенка" значит хочу безусловной любви. Не связанной с состоятельностью и успешностью, с внешностью, с внутренностью... Это, видимо, аналог стремления к Богу, к его Божественной любви и всепрощению.
А за это можно отдать многое... Нет, неверно, не "за это". Находясь в "этом" все остальное теряет мало-мальскую ценность. Его отдаешь, не считая. _________________ Я - не Ты
Я сегодня подумал, что хотел бы, чтобы мне кто-нибудь родил еще одного ребетёнка... А вот жениться ради этого не хотел бы. В связи с этим вопрос, насколько такая постановка задачи
а) обидна
б) реальна, в принципе...
в) плохо. Как безответственного - это мягко сказано.
г) к сожалению, да
Боюсь, что Вы путаете "хочу ребенка" с "хочу секса". По молодости это бывает. Я не прав?
Безответственность, когда человек подходит к вопросу так "как выйдет, так и выйдет". А когда идет на что-то сознательно и отдавая себе отчет в последствиях, это ответственность, в любых вопросах - от жертвенности до преступления. Недаром в религии поступок, совершенный с пониманием его характера оценивается гораздо строже.
Расскажите, пожалуйста, почему моя постановка вопроса "обидна"? _________________ Я - не Ты
Добавлено: Сб Апр 14, 2007 9:27 am Заголовок сообщения:
Нигилист писал(а):
Цитата:
Я сегодня подумал, что хотел бы, чтобы мне кто-нибудь родил еще одного ребетёнка...
Что значит "тебе"??? Чтобы она родила, а ребенка воспитывал ты???
Это значит только одно. Я не хочу найти женщину для совместного проживания. Я хочу найти маму для моего ребенка. Мне представляется, что обидность этого вопроса для женщины в том, что не хотят оценить её как личность.
Но это не так! Далеко не каждой даме я согласился бы доверить своего ребенка. И критерии тут, наверное почище, чем для проживания. Ведь разойтись ничего не стоит. А ребенка надо вырастить до взрослого. _________________ Я - не Ты
Это значит только одно. Я не хочу найти женщину для совместного проживания. Я хочу найти маму для моего ребенка.
Ребенок то с кем жить будет? С тобой или с мамой?
Да выясняли мы это уже на первых страницах. Ребенок будет жить с мамой, воспитываться мамой, а Бюргер будет "оказывать посильную помощь". Но при этом он сам определяет меру этой помощи, и более того - он хочет, чтобы при этом в воспитании у него было решающее право голоса.
Как верно уже сказали ранее, он хочет купить 5 копеек за рубль Это не просто безответственность. Это безответственность, возведенная в принцип. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
В общем, процесс переливания из пустого в порожнее продолжается. Самостоятельный чадолюбивый мужчина бюргер все так же ищет безмозглую наседку для своего цыпленка, а сообщество социофорума его за это осуждает и на роль наседки никто не соглашается. Хотя, думаю, инетские дамы вообще в массе своей с мозгами, а значит на такую аферу не пойдут. Наседку надо искать за 101 км, причем в населенном пункте БЕЗ интернета. ИМХО. _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Мне представляется, что обидность этого вопроса для женщины в том, что не хотят оценить её как личность.
Но это не так! Далеко не каждой даме я согласился бы доверить своего ребенка. И критерии тут, наверное почище, чем для проживания. Ведь разойтись ничего не стоит. А ребенка надо вырастить до взрослого.
А вы не допускаете мысли, что дама, желающая родить ребенка вне брака, будет искать себе самца по схожему принципу? То есть у нее будут свои критерии, кто достоен быть отцом ЕЕ ребенку, кто не доставит потом никаких проблем, и т.п? Вы так уверены в том, что пройдете этот экзамен?
Так вот, если взять абстрактные модели, оторванные от реальности, логика подсказывает следующее. Дама, желающая родить ребенка только для себя, не рассчитывая на помощь мужчины - ищет хорошего производителя. То есть молодого, здорового, желательно неглупого, который потом не будет мозолить глаза и предъявлять свои права на ребенка. Даме, в приоритетах которой потом ребенка содержать за счет мужчины - выгоднее выйти замуж за толстый кошелек, потому что у жен на него больше прав, чем у матерей "на договорной основе".
А реальности женщина, желающая ребенка, чаще рожает от того, кто в данный момент является ее сексуальным партнером. А дальше война план покажет. Вот так. Миром правит если не любовь, то хотя бы случайность.
Вы отвергаете любовь и случайность, вы выбираете себе производительницу... а что вы готовы предложить на рынок в качестве производителя? Давайте свою рекламу, а не требования, пусть женщины выберут _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
BiJou
"Странно слышать такие рассуждения от этика " (с)
(ей-богу, автора не помню) _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Бюргер, я, конечно, всю тему не читала, поэтому может быть повторю что-то. Выскажу только собственные соображения и наблюдения. Создать ребенку комфортную атмосферу, в которой у него будет все - в смысле питания, одежды, игрушек, медицинского обслуживания, качественного воспитания и образования, но в которой не будет самого главного - любви между мамой и папой, увы, невозможно. Такая атмосфера будет не менее ущербной, чем та, где родители живут в скандалах и драках. Сопоставление предлагаемых вами условий с условиями, в которых растут дети в несчастливых семьях - это, по сути, выбор меньшего из зол. Пусть и меньшего (что спорно), но именно из зол, и это особенно важно. А выбирать лучше бы все-таки из благ, если действительно есть такое желание дать своему ребенку по-настоящему счастливое детство.
У меня печальный опыт наблюдений: дети, выросшие без этого первичного родительского образца межполовой любви (где мужчина любит женщину не просто как "мадонну", но и как женщину, и она, соответственно, отвечает ему взаимностью) часто оказываются не в состоянии в зрелом возрасте завязать прочных отношений с лицами противоположного пола, вплоть до твердого решения никогда не создавать собственную семью, растить собственных детей. И, увы, назвать их счастливыми и полноценными людьми вообще-то очень трудно. Ну хотя бы потому, что клиенты психологов, психотерапевтов и психиатров редко обращаются к этим специалистам от большого счастья.
Ну, и хочу Вам все-таки пожелать успеха. Что может быть прекраснее рождения новой жизни? Только рождение новой жизни в любви. _________________ "Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Логические _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Это значит только одно. Я не хочу найти женщину для совместного проживания. Я хочу найти маму для моего ребенка.
Ребенок то с кем жить будет? С тобой или с мамой?
Да выясняли мы это уже на первых страницах. Ребенок будет жить с мамой, воспитываться мамой, а Бюргер будет "оказывать посильную помощь". Но при этом он сам определяет меру этой помощи, и более того - он хочет, чтобы при этом в воспитании у него было решающее право голоса.
Как верно уже сказали ранее, он хочет купить 5 копеек за рубль Это не просто безответственность. Это безответственность, возведенная в принцип.
Безответственность - это "война план покажет". _________________ Я - не Ты
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
В связи с этим вопрос, насколько такая постановка задачи
