Ливень, ты прости, у меня сейчас полный цейтнот - надо чемоданы собирать, утром - в аэропорт. Подключусь к инету через несколько дней. Мы потом к этому разговору еще вернемся .
Но вот тебе этический аргумент на закуску -
если ты Дон, то это-
Цитата:
А почему я например не роб,или не джек?
способ продолжить приятное общение (льщу себя надеждой), потому что о растениях и засухе много не наговоришь . А так есть повод поболтать Все, убегаю, но над твоим вопросом подумаю до возврата в инет.
Ну очевидно, что одно только отграничение по признаку иррациональности оставит нам одного Дона. Если еще определимся с экстраверсией, отпадет Роб.
На мой взгляд, в анкете иррациональность видна (но ты меня все время сомневаешь ... Я уже перестала самой себе верить... )
Потрошить твою анкету, выискивая признаки иррациональности, пожалуй, не будем – ты уже имел возможность убедиться в том, что каждый видит то, что видит, и часто видят противоположное. Сделаем по-другому – ты сам выберешь, что в большей степени про тебя – рац или иррац. Все выдержки – из книги Филатовой “Соционика в портретах и примерах”.
Рациональные – это логики или этики, а иррациональные – сенсорики и интуиты (речь идет о ведущей, программной функции). Рациональные типы отстранены от непосредственного восприятия мира, между ними и миром существует некая психологическая дистанция, позволяющая обдумывать, давать оценки, заранее принимать решения, ставить цели, планировать действия, подчинять эти действия критериям морали, этики, симпатии-антипатии и т.д. Все задуманное они стараются последовательно довести до конца. Если какие-то обстоятельства помешают рациональному индивиду осуществить его планы, он ощутит дискомфорт, состояние беспокойства и неудовлетворенности. Бывает даже так, что он никак не может переключиться от одного дела к другому, хотя и желал бы этого, как будто какая-то неведомая сила не позволяет ему это сделать; он “зацикливается на одном и том же”.
В отличие от рациональных, иррациональные типы непосредственно включены в течение событий, они вечно “внутри потока”, их действия зависят не столько от заранее планируемых намерений, сколько от случайностей ситуации. В своем внешнем поведении они бывают непредсказуемы и изменчивы, причем эта изменчивость впрямую зависит от изменчивости мира. Человек этого типа может, не докончив, бросить одно дело и увлечься другим.
Во многих случаях эти два типа психики проявляют себя по-разному.
Вот несколько существенных примет:
- человек рационального типа работает планомерно, не любит рисковать, в то время как иррациональный, поддавшись сиюминутному увлечению, способен пойти на рискованное дело, не очень заботясь о том, чем это может для него кончиться;
- рациональный очень тяжело переносит состояние неопределенности, поскольку в такой ситуации ничего заранее нельзя предусмотреть и запланировать, в то время как для иррационального типа состояние неопределенности – родная стихия, а вот чересчур “заорганизованная” жизнь его, наоборот, угнетает и утомляет;
- разное отношение у них и к смене часовых поясов при дальних перелетах гораздо легче перестраивается иррациональный тип, для рационального это сложнее.
Вы рациональны (в программном канале либо логика, либо этика), если
- стремитесь организовать все свои дела заранее;
- доводите до конца все, что начали;
- вам трудно дается переключение с одного дела на другое;
- стремитесь жить в размеренном темпе;
- слывете человеком пунктуальным, обязательным;
- легко придерживаетесь установленных правил дисциплины и порядка.
Вы иррациональны (в программном канале либо сенсорика, либо интуиция), если
- в организации своих дел предпочитаете “ориентироваться по обстановке”;
- можете бросить начатое дело, если вам оно разонравилось;
- легко переключаетесь с одного дела на другое;
- предпочитаете уклониться от строгих обязательств, чтобы иметь право делать то, что предложит случай;
- вашей работой движет в первую очередь увлечение;
- вам трудно жить в размеренном темпе, ваша жизнь – скорее импровизация.
Ну вот, если иррац, то из трех версий остается только Дон.
Если рационал, будем разбираться с экстра-интроверсией.
Сирень, я сам уже давно замучался с рациональностью-иррациональностью. Ее бывает очень трудно определить. Кое-что из описанного Филатовой, насколько я понимаю, питерская школа (и не только они) относят к проявлению признаков Рейнина.
Самым характерным признаком рациональности я считаю концентрацию на одной теме в ходе разговора и возвращение к ней, если разговор уходит в сторону - пока вопрос не закрыт. Причем это должно проявляться в самых разных темах. Иррационалы обычно не держат нить беседы, и на каждое новое высказывание собеседника отвечают так, как будто бы разговор начался именно с этого высказывания.
Но это, к сожалению, тоже довольно условно. _________________ Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Самым характерным признаком рациональности я считаю концентрацию на одной теме в ходе разговора и возвращение к ней, если разговор уходит в сторону - пока вопрос не закрыт. Причем это должно проявляться в самых разных темах. Иррационалы обычно не держат нить беседы, и на каждое новое высказывание собеседника отвечают так, как будто бы разговор начался именно с этого высказывания.
Илья, совершенно согласна И на практике хорошо работает, когда пытаешься сбить человека с темы, на которую он "вещает". Но в виртуальном общении затруднительно применять.
Я выплыл из реала
Насчёт психологической дистанции - тут трудно сказать. Иногда смотрю на мир как бы со стороны... Хотя на окужающий мир таки реагирую
Вы рациональны - стремитесь организовать все свои дела заранее;
Да, если это надо согласовать с другими.
- доводите до конца все, что начали;
Стараюсь. Не всегда получается.
- вам трудно дается переключение с одного дела на другое;
Да, если касается мыслительной деятельности. Если прервать, то тучу мелочей, которые держались в голове в время работы придётся вспоминать долго и мучительно.
- стремитесь жить в размеренном темпе;
Постоянный темп несколько тяготит всё-таки.
- слывете человеком пунктуальным, обязательным;
Был немало удивлён, когда меня назвали пунктуальным Сам себя таковым не считал. На работу опаздываю в 80% случаев
- легко придерживаетесь установленных правил дисциплины и порядка.
В жизни всегда есть место пофи<<<< исключению
Вы иррациональны - в организации своих дел предпочитаете “ориентироваться по обстановке”;
Пожалуй, да
- можете бросить начатое дело, если вам оно разонравилось;
Такое желание нередко возникает. Обычно открадываю на потом. Отвлекаюсь, через некоторое время берусь с новой силой.
- легко переключаетесь с одного дела на другое;
См. выше. А если занимаюсь чем-то необременительным -- довольно легко.
- предпочитаете уклониться от строгих обязательств, чтобы иметь право делать то, что предложит случай;
Я вообще не люблю обязательств. Мало ли что...
- вашей работой движет в первую очередь увлечение;
На неинтересную работу лучше даже не пытаться уговорить.
- вам трудно жить в размеренном темпе, ваша жизнь – скорее импровизация.
Фиг знает. Чаще почти всё известно наперёд.
Иррационалы обычно не держат нить беседы, и на каждое новое высказывание собеседника отвечают так, как будто бы разговор начался именно с этого высказывания.
Насколько себя помню, отвечаю обычно на последнй вопрос. Но в конце стараюсь вернуть тему (если это надо) некоторые уводят тему так, что смысл обсуждаемого изменяется до неузнаваемости (как правило стараются в сторону правоты своей утянуть, слегка подменяя смысл) приходится напоминать _________________ С моих слов записано. Мной прочитано. Верно.
У меня такое чувство, что действительно неожиданности мне в жизни не встречались. Не припомню, чтобы меня вот так прям огорошили. А не, вспомнил. Когда мне предложили что-то в микрофон сказать, а я какую-то ерунду сказал. _________________ С моих слов записано. Мной прочитано. Верно.
Самым характерным признаком рациональности я считаю концентрацию на одной теме в ходе разговора и возвращение к ней, если разговор уходит в сторону - пока вопрос не закрыт. Причем это должно проявляться в самых разных темах. Иррационалы обычно не держат нить беседы, и на каждое новое высказывание собеседника отвечают так, как будто бы разговор начался именно с этого высказывания.
Но это, к сожалению, тоже довольно условно.
Это не просто "довольно условно", это мне кажется просто неверным. Мой ближайший друг (и соавтор) - Дон. В наших разглагнольствованиях мы можем довольно глубоко "убегать в сторону" от темы, но тема никогда не остается забытой или незавершенной. Хотя оба иррационалы махровые Просто мы беседуем на важные/интересные для нас темы.
Вообще, в серьезных ситуациях все вменяемые взрослые люди способны быть последовательными и обязательными (на это обратила мое внимание знакомая гексля ).
И наоборот, при необходимости, как рационалы, так и иррационалы способны на экспромт.
Разница ярко проявляется в ситуациях рутинных. Там иррационал ищет решения "по-ситуации" - чтобы мелочными планами не заморачиваться - а рационал - соблюдает планы, чтобы не заморачиваться мелочным ситуативным реагированием. _________________ Демократия - это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами.
Бенджамин Франклин
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Подключусь к инету через несколько дней. Мы потом к этому разговору еще вернемся 
.
. А так есть повод поболтать 
)
... Я уже перестала самой себе верить... 
