На этом форуме принята традиция обращения на "ты" независимо от возраста и социального статуса собеседников. Это не жесткое правило, а рекомендация или, если угодно, напоминание: если к Вам обратились на "ты" - то в этом нет ничего такого, так здесь принято.
Поскольку я на форуме давно и наблюдала за его становлением - могу пояснить, откуда эта традиция пришла. В свое время администраторы и отдельные старожилы этого форума общались в одном сообществе в некоммерческой сети Фидо... а там было принято правило: все ко всем на "ты". Характерно, что обращение на Вы употреблялось как оскорбление: когда желали подчеркнуть особо презрительное отношение или супердалекую дистанцию. Считалось, что обращение на "ты" сближает и является частью атмосферы "сети друзей", как позиционировала себя Фидо. Никакого панибратского или пренебрежительного оттенка в этом не было. Общались на-равных и стар, и млад.
Вероятно, эта традиция показалась очень милой и перешла сюда. И мне она тоже очень нравится до сих пор.
Но вполне естественно, что людям, приходящим на форум, удобнее следовать своим привычкам. Так вот мне стало интересно общее отношение людей к этой традиции, потому что я вижу, что она уже давно находится в стадии умирания. Мне это немного жаль.. но, может, я неправа. Выскажите, пожалуйста, свое отношение в этой теме. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Была такая тема на Идеале, и я оттуда (из своего бесхозного поста) скопировала кое-что, убрав некоторые несущественные детали.
...считаю, что общение на вы-ты связано с БЭ.
Как у Пушкина: "Пустое вы сердечным ты она, обмолвясь, заменила..."
Раньше никогда не заморачивалась по этому поводу, мне совсем несложно было понять, как адекватно ситуации обращаться к кому бы то ни было. По наивности считала, что и для других в этом тоже никакой проблемы нет. Оказалось, что это - не так, увы...
Что касается меня, переход с человеком на ты не зависит ни от разницы в возрасте, ни от статуса, т.е. не обусловлен позицией этого лица во времени и пространстве. Для меня это вопрос доверия. Раз я доверяю человеку, свободно могу обращаться к нему в единственном числе второго лица. Уточню, наедине, если это связано с работой.
Теперь поясню, почему я связываю переход на ты с БЭ. У меня есть знакомые дуалы приблизительно одного возраста и социального уровня, что и я. И мы с ними общаемся на вы, причем это их сознательный выбор. Для меня это несколько дискомфортно, поскольку видится как некий зазор в отношениях, а на самом деле я его не отслеживаю, т.е. они со своей стороны поверяют мне довольно личные вещи. Несколько раз пыталась аккуратно сдвинуться в сторону ты и в ответ натыкалась на замешательство, чувствовалось, как они теряют уверенность, "прячутся".
Меня очень заинтересовал этот момент - почему так?, и я вызвала знакомого на откровенный разговор по этой теме. Он объяснил мне, что общение на вы со мной для него является препятствием, чтобы нанести мне неосознанную обиду, т.е. относясь ко мне хорошо, он таким образом как бы пытается защитить меня от своего неэтичного (в его понимании) поведения в мой адрес. Я была крайне удивлена и попыталась возразить, что как раз вы в приятельских контактах для меня и является своеобразным уровнем дистанции в отношениях, и если я доверяю человеку, то хочу называть его ты. Но он был непреклонен, и, уступив его выканью, раз для него так комфортно, я все же начала неосознанно отдаляться...
Все-таки, раз мне не доверяют, я отползаю. Нельзя в друзья - ладно, но и во враги меня тоже не тянет. _________________ In hedgehogs we trust
Вдогонку.
Когда я познакомилась с очень значимым для меня человеком, мы поначалу общались на вы. Но я первой ринулась сокращать дистанцию, ибо это меня "стреноживало", назвав его ты.
В ответ услышала облегченный вздох: Ну, слава богу, а то прямо как дети малые... _________________ In hedgehogs we trust
Общался так и с друзьями и с врагами. С человеком можно дружить и быть в хороших отношениях независимо от возраста человека и социального положения. Да и общение общение на "ты" более спокойное и простое.
Когда пришел на Идеал очень задели обвинения в тыканьи, будто я хотел оскорбить человека, а всего лишь стал на дистанцию рукопожатия.
Обращение на "Вы" с моей стороны это признак огромной дистанции и иногда даже какого-то взгляда сверху. Даже не знаю, что такое дикое должен сделать человек, чтобы я перешел на "Вы".
Очень не люблю, когда попрекают разницей в возрасте и требуют уважительного Выканья. Не думая, что возраст сам по себе не дает человеку уважения.
Всегда в сети общался на "ты", и сейчас общаюсь так _________________ "важен не только конец пути, но и сам путь"
"с вами сила одного, а со мной сила многих"
"дружба придает нам сил и делает сильнее"
А я вообще не знала о таком "правиле" Мне просто неудобно обращаться к людям, которые намного старше меня на "ты".
Теперь буду знать, что здесь принята именно так..Думаю, что мне будет непросто перестроиться.
Uscita, большой спасиб! Соглашаюсь с большим удовольствием.
Про меня. Я в принципе люблю обращение на "ты". Это еще и своеобразная тренировка и возможность общности для очень разных людей. Каких-то тем вообще невозможно касаться на "вы". Тех, которые связаны с доверенными переживаниями. И вот помыкавшись на "Вы" и "вы", я рискнула таки перейти на окончательное "ты".
Что меня смущало в "ты".. разница в возрасте и неудобство других людей. Мне самой удобно и комфортно на "ты" с человеком любого возраста и социального положения. В сети так принято. А обращение на "ты" со стороны младших и сильно младших даже как-то приятно.
Что меня смущало в "вы".. то, что это создает дополнительные трудности в общении (типа смущенного перехода к безличному обращению) и + кто-то использует переходы с "ты" на "вы" и обратно для каких-то подводных игр и занятия не очень-то партнерской позиции по отношению к собеседнику.
Резюмирую. Буду обращаться на "вы" к любому, для кого это важно. Это легко. За знак приглашения на "вы" считаю обращение на "вы" ко мне. Или выражение желания в этой теме. Спасибо Бижу за нее.
Самой же мне бы очень хотелось слышать "ты". _________________ запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89
Резюмирую. Буду обращаться на "вы" к любому, для кого это важно. Это легко. За знак приглашения на "вы" считаю обращение на "вы" ко мне. Или выражение желания в этой теме. Спасибо Бижу за нее.
Самой же мне бы очень хотелось слышать "ты".
Подписуюсь. Буду делать так же. Спасибо за формулировку
За знак обратного перехода с "вы" на "ты" также буду считать обращение на "ты" ко мне _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Мне все равно. Один из выбранных протоколов общения, не худший. _________________ Демократия - это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами.
Бенджамин Франклин
Если рассказывал уже об этом,прошу извинить за повторение...источник не помню, но есть мнение,что в древнерусском языке на "ты" обращались ко всем людям, даже тем,которых не знали, и означало это обращение к другу,хорошему человеку,уважаемому человеку... "вы" являлось обращением, конкретно обозначающим врага, (знаменитое княжеское "Иду на Вы" , дословно "иду на врага").
обращение на ты,для меня весьма комфортно...а возрастная разница,имхо, не повод переходить на "вы". _________________ СОЦИОПАТ
А мне всегда трудно определить, на "вы" или на "ты" обращаться. Обычно копирую поведение собеседника: если он ко мне на "вы", то и я к нему на "вы", если он на "ты", то и я на "ты". Но если после этого какое-то время не общаться, я забываю, с кем мы были на "вы" и с кем на "ты". Поэтому в таких случаях никак не обращаюсь - то есть так хитро строю фразу, чтобы там не было необходимости вставлять ни "ты", ни "вы" (делаю так до тех пор, пока собеседник ко мне не обратится). Да, и еще в некоторых случаях бывает сложно понять: например, если собеседник намного старше и ко мне обращается на "ты", я часто не знаю, как обратиться. То ли он на "ты" обращается из-за разницы в возрасте, то ли потому, что для него естественно это (то есть я не знаю, как он отреагирует, если я тоже буду к нему на "ты" обращаться: будет ли это для него естественно или он, может быть, из вежливости ничего не скажет, а сам оскорбится).
В общем, когда вот так, как здесь на форуме, четко прописано: "Принято обращение всех ко всем на "ты"" - для меня это оооогромное облегчение!!!! Если я уверена, что все эту традицию поддерживают. Потому что здесь тоже есть люди, которые на "вы". Если я точно знаю, что можно обращаться на "ты" (и не забыла об этом факте), то это здорово! Если кто-то на "вы", тоже хорошо. Главное, не перепутать .
А вообще для меня это одна из типичнейших заморочек уже давно . Я потому и натренировалась фразы произносить так, чтобы там ни "ты", ни "вы" не было (и еще чтобы не было форм глаголов, которые могут это как-то отразить). Правда, они могут при этом принимать странную форму .
Например, вместо "потипируй меня, пожалуйста" или "потипируйте меня, пожалуйста" (при обращении к одному человеку как бы на "вы") я могу сказать: "А можно меня потипировать?"
Зато если я давно и уверенно с человеком на "ты", я могу переходить на "вы", чтобы показать человеку эмоции, которые он у меня вызывает (причем чаще положительные эмоции, но с легким оттенком иронии). _________________ Что вы думаете о моем ТИМе? Мой дневник на форуме и мой ЖЖ
Есть ситуации, когда обращение на ты некорректно. Это в том случае, когда собеседник не может в силу возраста или положения ответить тем же. Например, обращение учителя к ученику на ты ставит собеседников в заведомо неравные условия. Поэтому обращаюсь на Вы ко всем, кто младше меня и не является хорошим знакомым. С племянниками, конечно говорю ты, но и их прошу говорить ты, дядя Дима.
К людям старше себя не считаю возможным обратиться на ты. Это может расцениваться как проявление неуважения. Поэтому к старшим обращаюсь на Вы, даже к родственникам. Что наверное противоречит предыдущему обзацу. Но никто об обращении к ним на ты меня не просил.
К людям приблизительно равным по возрасту и положению, нет преград для обращания на ты. Но я не люблю, когда незнакомый человек так обращается ко мне. Поэтому и сам начинаю общение на Вы.
Кроме того, даже решив перейти на ты, все равно сорвусь на привычное Вы. Уж очень часто его использую. Поэтому Вы, как правило.
Ну и еще ремарка. Если говорю ты, то пвтаюсь говорить подчеркнуто вежливо и уважительно. На письме могу написать Ты с большой буквы. _________________ Я - не Ты
Практически всегда обращаюсь к людям на Вы до тех пор, пока они не предложат мне перейти на Ты. Такое обращение для меня - знак вежливости.
Я знаю о традиции использования на данном форуме Ты. Но периодически ловлю себя на том, что несмотря на это, мне было бы проще общаться на Вы - потому, что я не знаю, как мое обращение на Ты может воспринять собеседник _________________ Мои стихи: http://www.stihi.ru/author.html?dizayner
Мои фотоработы: http://yamara.photosight.ru/
Мой ботсад: http://www.photoshare.ru/user/yamara/
а вот я про традиции не знала и к Циля вроде вот минут 5 назад на "вы" обратилась в другой теме вот черт! больше не буду не знала я про традицию-то лоханулась
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Мне просто неудобно обращаться к людям, которые намного старше меня на "ты".
Что вы думаете о моем ТИМе?
