Добавлено: Пн Фев 12, 2007 9:38 am Заголовок сообщения:
брат Павел писал(а):
Так и не пробовал? Да, секса я не пробовал, а вот любоффную романтику пробовал очень даже. Хорошо, что не привела меня тогда к процессу. Но, как говорится, что нас не убивает, то делает нас сильнее.
Теперь, однако, я не меньше хочу любить... Высоко-высоко... Безо всяких сексов.
Понимаю всю глубину пропасти нас разделившей и уже набодавшись с антисексовцами в фидо, все же хочу заметить, что дерево не рождается сразу большим и могучим, ему сначала надо прорасти скозь землю (грязную, вязкую, когда плодородную, а когда и не очень, но дающую силы для жизни) И только укрепив свои корни в земле, оно тянется ввысь.. Так и человек.. не пройдя через секс он не развивается гармонично.. в отличие от дерева, он конечно, растет и даже мыслит.. но гармонии в этом нет ни на грош. Отказ от чего бы то ни было, не имея этого - это страх.. О какой гармонии тут можно говорить.. Мне можно не отвечать .. что вы ответите на НА что вы ответите.. плавали - знаем.. 8) _________________ Таких как я немного: только я!
Вспоминаю себя в молодости. Я тоже была антисексуалом. Так и говорила: я замуж никогда не пойду! Правда, это я назло мальчишкам. А на самом деле меня очень интересовали особи противоположного пола. Скажу еще откровеннее: они мне были просто страшно интересны! Примерно как инопланетяне! _________________ "Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Anesthiologist, а мне-то какая разница, что тебе интересно? Мне вот интереснее как раз говорить о том, что лучше или хуже. Говорю я по теме - но как умею, а не как будет интереснее кому-либо.
Обращение "вы" в моем письме - скорее безличное, вернее, обращение ко всем антисексовцам.
Железная логика.
З.Ы. только, какое отношение ко всем этим словам, имеет мой ник в Вашем ответе?
А мой в вашем? _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
У меня своя логика, у кого-то своя. Мне интересен в беседе, обмен информацией, а не спор о том, что лучше или хуже.
Если у тебя действительно своя логика, то это, как минимум, повод сверить ее с общепринятой. _________________ Не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Это глупый вопрос; он гудит сам по себе.
Небольшая логическая нестыковка -
две цитаты из FAQ:
А во-вторых, секс резко отличается от остальных физиологических потребностей тем, что он не только не нужен для выживания особи (а только вида в целом), но и, в случае homo sapiens, чрезвычайно, как минимум на 2 порядка, превосходит необходимый для воспроизводства вида уровень.
...кто-то столько трахается, что плодит куда больше детей, чем он сам может прокормить, а общество - обеспечить работой, и из-за всего этого вспыхивает война или революция, смешно говорить "шли их на фиг" и "судись".
Мне представляется, что вторая фраза противоречит первой и в качестве аргумента несостоятельна.
Население России, Германии, Болгарии, Украины сокращается вовсе не потому, что население этих стран занимается сексом в среднем реже 2-3 раз на протяжении жизни. И едва ли население Египта, Мексики и Индонезии растет оттого, что жители этих стран сексом занимаются чаще, чем европейцы.
Вы всерьёз полагаете, что 10-15-20 детей в семье - следствие того, что родители чересчур сексуально активны? Да они почти не занимаются сексом - при таком количестве беременностей. Скажем так, занимаются куда меньше, чем большинство бездетных пар.
Перенаселение - отдельный вопрос, и решить его не удастся, даже если вы когда-нибудь убедите все население мира стать антисексуалами.
Мне представляется, что вторая фраза противоречит первой и в качестве аргумента несостоятельна.
Вторая фраза - это скорее эмоции. Она не является аргументом и не противоречит первой как аргументу...
Не я этот FAQ писал. Наверное, каждый антисексуал не согласен с чем-нибудь из него.
Что касается разных стран и перенаселения, то тут действительно дело скорее в качестве, чем в количестве.
Цитата:
Перенаселение - отдельный вопрос, и решить его не удастся, даже если вы когда-нибудь убедите все население мира стать антисексуалами.
Этот вопрос решится гораздо раньше. А если (предположим) дело действительно дойдёт до написанного, то что такое "перенаселение" вообще не будут помнить... _________________ Воплощая невоплотимое...
И только укрепив свои корни в земле, оно тянется ввысь..
Большая часть деревьев растёт ввысь практически с самого рождения. Корни растут постоянно, пропорционально кроне. Так что деревья деревьями...
irrashine писал(а):
Так и человек.. не пройдя через секс он не развивается гармонично.. в отличие от дерева, он конечно, растет и даже мыслит.. но гармонии в этом нет ни на грош.
А кто сказал, что я стремлюсь к гармонии? Я стремлюсь к совершенству, а гармонию пошлю куда подальше, коль скоро она встанет у меня на пути. Придерживаясь гармонии, нельзя нарушить старый порядок. Так что... 8)
irrashine писал(а):
Отказ от чего бы то ни было, не имея этого - это страх...
Или любовь...
irrashine писал(а):
...что вы ответите на НА что вы ответите.. плавали - знаем.. 8)
А пояснить? А то догадываюсь, но в смыслах не уверен... _________________ Воплощая невоплотимое...
Вспоминаю себя в молодости. Я тоже была антисексуалом. Так и говорила: я замуж никогда не пойду!..
Ну... Это ещё не антисексуальность. Тут должна быть сильная мотивация... Да Вы, Svetlana, думаю, и сами понимаете...
А то что, я разве от женитьбы отказываюсь? Да нет, я бы рад, да только теперь не очень-то и найдёшь... Но это и не главное. Антисексуалы отказываются не ради отказа, а ради некоего положительного содержания, которому противоречит секс. У всех нас это содержание разное, как не сложно догадаться. Но антисексуальность как движение позволяет нам быть вместе.
Что касается "инопланетян", то они мне тоже интересны...
Но только как инопланетяне, в основном. _________________ Воплощая невоплотимое...
Вопрос к верующим антисексуалам - в ваших текстах часто сравниваестся действие секса и наркотиков. Регулярный секс приравнивается к наркомании.
Мне доводилось слышать, что многие состояния, достигаемые постом, молитвой, уединением и т.д., включая то, что Церковь называет "духовным опытом", могут быть также достигнуты путем введения в организм некоторых веществ, воздействующих на нервную суистему; наиболее примитивный вариант - курение мухоморов, ЛСД.
Справедливо ли будет, пользуясь вашей же логикой, приравнять всех глубоко верующих (а не просто набожных - разница принципиальная) людей к наркоманам?
Последний раз редактировалось: Navin (Пн Фев 12, 2007 7:42 pm), всего редактировалось 1 раз
...
Мне доводилось слышать, что многие состояния, достигаемые постом, молитвой, уединением и т.д., включая то, что Церковь называет "духовным опытом" могут быть также достигнуты путем введения в организм некоторых веществ, воздействующих на нервную систему...
Справедливо ли будет ... приравнять ... верующих .. к наркоманам?
+1
Действительно, интересный вопрос. _________________ женщина без совести, но с сердцем
Все, что должно быть сказано, уже было сказано, но поскольку никто не слушал, приходится все повторять сначала.
/А.Жид/
Некоторые сильные мотивации не только не мешают друг другу, но и существенно продвигают друг друга к возможности реализации...
Цитата:
Что касается "инопланетян", то они мне тоже интересны...
Но только как инопланетяне, в основном.
Ну, вот это радует. Инопланетянок, в основном. _________________ "Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Мне доводилось слышать, что многие состояния, достигаемые постом, молитвой, уединением и т.д., включая то, что Церковь называет "духовным опытом", могут быть также достигнуты путем введения в организм некоторых веществ, воздействующих на нервную суистему; наиболее примитивный вариант - курение мухоморов, ЛСД.
И что? Это достаточная посылка для задавания подобного вопроса? Истинные "состояния" (хотя я не уверен, что мы об одном и том же) достигаются исключительно духовными путями. Отличить истинное "состояние" от неистинного можно только по плодам. А то, что достигается наркотиками - это ничто... или ещё хуже...
Navin писал(а):
Справедливо ли будет, пользуясь вашей же логикой, приравнять всех глубоко верующих (а не просто набожных - разница принципиальная) людей к наркоманам?
Прошу прощения? А может проще сразу соотнести секс с духовным опытом? Спекулятивные предпосылки, несопоставимые понятия... Хотите меня дураком выставить?
Navin писал(а):
Этот аргумент доказывает, что регулярный секс не является совершенно необходимым для выживания особи и вида. Но и только.
Согласен. Антисекс не следует из этой конкретной фразы.
Svetlana писал(а):
Некоторые сильные мотивации не только не мешают друг другу, но и существенно продвигают друг друга к возможности реализации...
Согласен. А в контексте написанного мной... получается, что антисексуальность поможет мне жениться?
Svetlana писал(а):
Ну, вот это радует. Инопланетянок, в основном.
Я рад за инопланетянок, если их это радует... _________________ Воплощая невоплотимое...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах