Считаю. что обязательная экспертиза отцовства нужна!!!
да
19%
[ 6 ]
нет
80%
[ 25 ]
Всего проголосовало : 31
Автор
Сообщение
Эка Модератор, админ сайта Штирлицев
Пол:
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 45
Знак зодиака:
Откуда: Чикаго
Зарегистрирован: 13.05.2006
Сообщения: 2189
Добавлено: Пт Июн 08, 2007 7:54 am Заголовок сообщения:
Почему-то охватила меня вдруг чудовищная жалость... Надеюсь, она не покажется вам унизительной.
Как же жить-то должно быть страшно, когда самый близкий на свете человек - и тот не вызывает доверия...
А особенно страшно должно быть умирать. Ведь все, чего недопроверил доподлинно - то может быть лживо.
P.S. Слово "доподлинно" происходит от слова "линьки", то бишь розги. Доподлинное признание - то, что получено пытками.
Последний раз редактировалось: Эка (Пт Июн 08, 2007 9:22 am), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Пт Июн 08, 2007 8:59 am Заголовок сообщения:
Эка, позиция "мне жаль вас" достаточно банальна ( попы говорят тоже самое), и имхо говорит о том,что ход беседы для одного из общающихся зашел в тупик...он не знает как объяснить очевидные для него вещи,претендуя на их истинность, забывая что противоположное мнение также очевидно и истинно для оппонента.
Возможно шутка бытия состоит в том ,что истинны оба мнения,несмотря на их кажущуюся взаимоисключаемость.
за этимологию слова "доподлинно" спасибо...я не догадывался о первоначальном смысле этого слова. _________________ Белеет мой парус,такой одинокий
на фоне стальных кораблей...(с)
Добавлено: Пт Июн 08, 2007 9:40 am Заголовок сообщения:
Цитата:
получается что для женщины оскорбительны скорее мысли нежели действия.
не получается. для женщины как и для мужчины важно и то и другое. насколько мне известно - это возможно.
Цитата:
наверное женщину обижает сама мысль мужа о возможности её неверности
не наверное, а наверняка. больше того - обижает отсутствие уверенности в невозможности ее измены.
Цитата:
мужчина при проверке руководствуется не столько чувствами, сколько практической стороной результатов
не столько чувствами других сколько желанием иметь интересующий его результат? я правильно поняла? потому что результат - он и есть практическая сторона вообще-то...
Цитата:
поскольку выводы будут говорить насколько он выполнил свою биологическую программу
поясните, что такое биологическая программа... он что- робот? Вы уверены, что все мужчины разделяют ваше понимание биологической программы?
Цитата:
Исходя из этого, при таком отношении женщин к экспертизе логично было бы и оправдать тех мужчин,которые сознательно блокируют биологическую программу женщины, запрещая иметь своего ребенка под угрозой разрыва отношений.
Странное оправдание. в обоих случаях мужчина ведет себя эгоистично, в первом требуя подвергнуть ребенка совершенно ненужной медицинской процедуре, а во второй ситуации требуя вообще этого ребенка нафиг убить, а женщине подвергнуться серьезному хирургическому вмешательству...
на мой взгляд вы еще раз рпивели пример как мужчина может недобросовестно воспользоваться знанием что ребенок от него.
и еще - если женщина решила, что она родит ребенка, то такой запрет ей ничего не заблокирует. детей рожают для себя. _________________ Все люди - братья, мы - седьмая вода ...(с) В. Цой
Добавлено: Пт Июн 08, 2007 9:51 am Заголовок сообщения:
Эка писал(а):
Почему-то охватила меня вдруг чудовищная жалость... Надеюсь, она не покажется вам унизительной.
Как же жить-то должно быть страшно, когда самый близкий на свете человек - и тот не вызывает доверия...
А особенно страшно должно быть умирать. Ведь все, чего недопроверил доподлинно - то может быть лживо.
P.S. Слово "доподлинно" происходит от слова "линьки", то бишь розги. Доподлинное признание - то, что получено пытками.
Очень страшно и тяжело жить, когда нет человека, которому смог бы доверится, и не веришь даже самому преданному человеку. _________________ "важен не только конец пути, но и сам путь"
"с вами сила одного, а со мной сила многих"
"дружба придает нам сил и делает сильнее"
Добавлено: Пт Июн 08, 2007 9:54 am Заголовок сообщения:
Короче, сейчас сформулирую, почему сомнения могут не быть следствием недоверия. Сомнения порождаются тем, что человек не может получить весь комплекс необходимой для формирования мнения информации. Недостаток нужно чем-то заполнить. Заполнение/незаполнение предположениями (типа "я просто уверен нисмотря ни на что, что она мне верна") зависит от уровня скептицизма, и не обязательно на это будет влиять любовь. Насколько я знаю, так мыслят некоторые логики. И это не их вина, логика у них не смешивается с чувствами. Я кстати тоже научился разделять эти формы мышления и включать по необходимости.
Доверие - это всего лишь ваше отражение реальности, это лингвоформа, за пределы которой вы не можете выйти.
Добавлено: Пт Июн 08, 2007 9:59 am Заголовок сообщения:
Цитата:
не наверное, а наверняка. больше того - обижает отсутствие уверенности в невозможности ее измены.
Возможно ли это? Конечно возможно, раз это не исключено (с) Некто И.В. Джугашвили. _________________ Не всё то этично, что этика.
P.S. Верно и обратное.
Добавлено: Пт Июн 08, 2007 10:08 am Заголовок сообщения:
Neko-V писал(а):
... в обоих случаях мужчина ведет себя эгоистично, в первом требуя подвергнуть ребенка совершенно ненужной медицинской процедуре, а во второй ситуации требуя вообще этого ребенка нафиг убить, а женщине подвергнуться серьезному хирургическому вмешательству...
сравнивается поведение женщины, которая блокирует право мужчины удостовериться,что ребенок точно его на основе генной экспертизы, путем декларации однозначного разрыва отношений,независимо от результата...и поведение мужчины,который уже имея одного ребенка от одной женщины, постоянно живет с другой , до этого не рожавшей, и запрещает ей рожать тем же путем декларации однозначного разрыва отношений...с моей колокольни этия явления-аналогичны, посему вынося порицание во втором случае логич также отнестись и к первому. По поводу серьезного хирургического вмешатеьства и убийства ребенка -ничего не понял ...у нас что.кризис резинотехнических изделий ?
Цитата:
Поясните, что такое биологическая программа... он что- робот? Вы уверены, что все мужчины разделяют ваше понимание биологической программы?
Биологическая программа в моем исполнении-это возможность продолжить свой род...термин "программа" используется не только инженерами технических направлений.
Разделяют ли мое понимание другие?...не знаю, я выражаю свою точку зрения, и она конечно же субъективна. _________________ Белеет мой парус,такой одинокий
на фоне стальных кораблей...(с)
Добавлено: Пт Июн 08, 2007 10:33 am Заголовок сообщения:
кум писал(а):
Биологическая программа в моем исполнении-это возможность продолжить свой род...термин "программа" используется не только инженерами технических направлений.
Ну так этот вопрос решается проще - договорится с женщиной, и все.
А втираться в доверие, говорить о любви, а потом - бац, и экспертиза. Это уже другое. _________________ "важен не только конец пути, но и сам путь"
"с вами сила одного, а со мной сила многих"
"дружба придает нам сил и делает сильнее"
Добавлено: Пт Июн 08, 2007 10:38 am Заголовок сообщения:
кум писал(а):
Биологическая программа в моем исполнении-это возможность продолжить свой род...термин "программа" используется не только инженерами технических направлений.
Разделяют ли мое понимание другие?...не знаю, я выражаю свою точку зрения, и она конечно же субъективна.
Кум, а как ты думаешь, почему человечество выжило без всяких там биологических программ? Ведь возможность проведения генетической экспертизы появилась только в последние годы
Кстати, у меня идея появилась как можно удовлетворить твое болезненное любопытство, не унизив при этом женщину. Нужно договориться заранее, да зачатия ребенка или даже лучше до свадьбы. Объяснить, что есть у тебя вот такой пунктик, после родов ты в любом случае захочешь сделать экспертизу и пусть она свободна решает, согласиться на эту твою причуду или поискать для своего потомства более адекватного папашу. По-моему, это было бы честно. _________________ Карамба!
Добавлено: Пт Июн 08, 2007 10:46 am Заголовок сообщения:
Maрихуана писал(а):
Нужно договориться заранее, да зачатия ребенка или даже лучше до свадьбы.
Мари,хорошая идея...именно до сводьбы...заодно и тест на психологическую совместимость. _________________ Белеет мой парус,такой одинокий
на фоне стальных кораблей...(с)
Добавлено: Пт Июн 08, 2007 10:54 am Заголовок сообщения:
Эка писал(а):
Почему-то охватила меня вдруг чудовищная жалость... Надеюсь, она не покажется вам унизительной.
Как же жить-то должно быть страшно, когда самый близкий на свете человек - и тот не вызывает доверия...
А особенно страшно должно быть умирать. Ведь все, чего недопроверил доподлинно - то может быть лживо.
Эка, а как же научный стиль мышления? Ведь все научное знание это знание недостоверное, приблизительное, а потому может быть поставлено под сомнение. Вместе с тем еще Платон писал, абсолютное знание недостижимо в этом мире, а Кузанец добавил, что раз так, то надо пользоваться приблизительным знанием, тем более, что он дает неплохие результаты (собственно от этого и пошел классический рационализм). Следовательно то, что не проверенно доподлинно не обязательно будет лживо - оно будет просто непроверенным. Тут можно вспомнить оригинальные теории Поппера - научное знание не обязано постоянно проверяться, но оно обязано быть проверяемым, что в первую очередь означает возможность постановки такого эксперимента, результаты котого могли бы опровергнуть теорию в случае ее ложности. Собственно генетическая экспертиза и есть такой эксперимент. Поэтому должна существовать возможность его проведения, о чем мы тут и пытаемся рассказать женской части топика.
Или ты против научного метода??? _________________
Модератор не всегда прав, но он всегда модератор.
Добавлено: Пт Июн 08, 2007 10:58 am Заголовок сообщения:
keal писал(а):
Эка писал(а):
Почему-то охватила меня вдруг чудовищная жалость... Надеюсь, она не покажется вам унизительной.
Как же жить-то должно быть страшно, когда самый близкий на свете человек - и тот не вызывает доверия...
А особенно страшно должно быть умирать. Ведь все, чего недопроверил доподлинно - то может быть лживо.
P.S. Слово "доподлинно" происходит от слова "линьки", то бишь розги. Доподлинное признание - то, что получено пытками.
Очень страшно и тяжело жить, когда нет человека, которому смог бы доверится, и не веришь даже самому преданному человеку.
Хм, скажу за себя - в мире нет ни одного человека (включая меня самого), чью честность я бы не мог поставить под сомнение. Но то, что я могу поставить чью-то честность под сомнение еще отнюдь не означает, что я ее поставлю. Позиция понятна? _________________
Модератор не всегда прав, но он всегда модератор.
Добавлено: Пт Июн 08, 2007 11:03 am Заголовок сообщения:
Maрихуана писал(а):
Кум, а как ты думаешь, почему человечество выжило без всяких там биологических программ? Ведь возможность проведения генетической экспертизы появилась только в последние годы
дык ведь и о своем праве на измену мужу без наказания за это. женщины публично заявили не более пары поколений назад..причем у большинства и сейчас этот призыв вызывает просто улыбку. Природа действительно мудра...ведь недаром лев душит львят от предидущего самцаКогда то на страже от вырождения человеческой популяции стояли нравственность и целомудрие...гулящие жены уничтожались,то есть делали отбраковку как могли...сейчас -это варварство, поэтому придуман новый инструмент-генетическая экспертиза. _________________ Белеет мой парус,такой одинокий
на фоне стальных кораблей...(с)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах