А сформулировать можно не так подробно, сделав акцент на то, что пока менять ничего не хочет, потому что все устраивает. Если потребуются еще аргументы, то распространиться на то, что перемена работы - всегда большая затрата нервных ресурсов. И что на данный момент этот дискомфорт терпеть не видит смысла.
Может так..
Ага, примерно так я и сказала.
Практически, тютелька в тютельку. _________________ In hedgehogs we trust
если человек откзываясь, приводит аргументацию своего отказа, он тем самым создает возможность себя переубедить.
Вот! Точно!
Я тоже считаю, что чем больше пространных объяснений по поводу отказа от работы она будет приводить, тем больше ловушек себе создаст сама.
А поскольку мадама является лицом заинтересованным, то станет нанизывать как бусины на нитку новые контраргументы в ответ на Штиркины аргументы, и разговор превратится в бесконечный.
К тому же, этические манипуляции как оружие в борьбе ослабят и вымотают подругу, и их надо всячески пресечь, желательно заранее.
То есть: Нет, не хочу. Меня и так все полностью устраивает. Без дополнительных уточнений. _________________ In hedgehogs we trust
Жечь мосты я бы не стала... Мало ли когда ещё кто кому пригодится.... Желательно "Нет на данный момент", чтобы сохранить пути к отступлению. В жизни всякое бывает....
Аленка, отказ это "нет" вообще, а не "нет при определенных обстоятельствах, которые могут измениться".
По крайней мере, для меня так. _________________ In hedgehogs we trust
К тому же, я поняла, что Штирке требуется не "заучить" удачные слова, а самой постигнуть целесообразность такого решения, чтобы оно было органичным.
Ну здрассьте.....
У нас СУГГЕСТИВНАЯ!!!!!!!!! а не творческая. _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Ок, тогда вариант про "этичность места работы" отложить и уделить больше внимания отношениям на нынешнем месте. И пакостливо-манипулирующей сущности мадамы. Кстати, давно пора поинтересоваться, а как твоя героиня к мадаме этой относится? Что о ней думает?
Дословно:
Она мне неприятна, я ее боюсь, чувствую, что мною манипулируют, но ничего сделать не могу, язык к небу (тут недословно ) прилипает...
Ну и вообще отлично! Пусть теперь подумает, как "кайфово" ей будет работать под началом человека, который способен так парализовать её собственное мышление...
Впрочем, думаю, задачка уже решена?
Athen писал(а):
Знаешь, насколько гипнотизирует Достовское: "Эта девочка хорошая."
Я при всем том, что я знаю о девочке, и негативном в том числе, ничего не могу сделать с этим Достовским резюме "Она хорошая", что бы там девочка не сделала, я знаю что она хорошая.
Апсолютли+1.
Алёнка писал(а):
А что она может спросить? Какие именно обстоятельства? Прости, не могу говорить, и всё. Личные, и точка. Сейчас нет возможности. А как выглядит принципиальный отказ в негрубой форме? Вот если мне, напирмер, скажут "нет" в категоричной форме без всяких объяснений, я обижусь, приму на личный счёт.
) Дык мадама то - ушлая и, сдаётся мне, privacy не слишком почитаюшая, мало ли, как/куда полезет выснять и что скажет?
Знаешь, это тебе "да что она может спросить?" - фигня и легко можешь отвертеться, а Штирке... В общем, не знаю, как той Штирке, а лично мне подобные ситуации, что допросы с вытягиванием жил, потому что вместо одной трудной/нерешаемой этической задачки следом моментально на пустом месте возникают десятки и сотни других. Да ну нафиг такие развлечения))) Просто реально разумнее и проще сразу и твёрдо сказать "нет", чем сидеть на нагретой сковородке новых вопросов)) Насчёт категоричности и обидчивости отдельно хочу сказать: вот ты у своего Штира что-то такое подобное, что тебя обижает, замечала? Мне кажется, что среди людей близких и им любимых (если они его совсем только не в конец достали до невозможности, что маловероятно) он будет очень изворачиваться, лишь бы только это "нет" сделать максимально мягким и необидным по форме.
если человек откзываясь, приводит аргументацию своего отказа, он тем самым создает возможность себя переубедить.
Вот! Точно!
Я тоже считаю, что чем больше пространных объяснений по поводу отказа от работы она будет приводить, тем больше ловушек себе создаст сама.
А поскольку мадама является лицом заинтересованным, то станет нанизывать как бусины на нитку новые контраргументы в ответ на Штиркины аргументы, и разговор превратится в бесконечный.
К тому же, этические манипуляции как оружие в борьбе ослабят и вымотают подругу, и их надо всячески пресечь, желательно заранее.
То есть: Нет, не хочу. Меня и так все полностью устраивает. Без дополнительных уточнений.
Гыы, во тютетлька в тютельку то, о чём я пытался сказать выше!))
К тому же, я поняла, что Штирке требуется не "заучить" удачные слова, а самой постигнуть целесообразность такого решения, чтобы оно было органичным.
Ну здрассьте.....
У нас СУГГЕСТИВНАЯ!!!!!!!!! а не творческая.
Привет!
По ЧЛ постигнуть, Айлин, по ЧЛ.
Моя этическая аргументация должна как те брюки, плавно превратиться в элегантные чернологические шорты. _________________ In hedgehogs we trust
К тому же, я поняла, что Штирке требуется не "заучить" удачные слова, а самой постигнуть целесообразность такого решения, чтобы оно было органичным.
Ну здрассьте.....
У нас СУГГЕСТИВНАЯ!!!!!!!!! а не творческая.
Привет!
По ЧЛ постигнуть, Айлин, по ЧЛ.
Моя этическая аргументация должна как те брюки, плавно превратиться в элегантные чернологические шорты.
Так все равно подсказанные слова копипастим, потому что "Так сказал Дост" - и ниип****т! А ЧЛ нужна, чтобы понять, что ситуация каким-то боком идет под то, что советовал Дост _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Аленка, отказ это "нет" вообще, а не "нет при определенных обстоятельствах, которые могут измениться".
По крайней мере, для меня так.
Т.е. раз и навсегда... Ну, в принципе, какая разница, это уже твоя подруга всё равно сама будет решать.
Цитата:
Насчёт категоричности и обидчивости отдельно хочу сказать: вот ты у своего Штира что-то такое подобное, что тебя обижает, замечала? Мне кажется, что среди людей близких и им любимых (если они его совсем только не в конец достали до невозможности, что маловероятно) он будет очень изворачиваться, лишь бы только это "нет" сделать максимально мягким и необидным по форме.
Ммм... Я просто чувствую, когда человек не хочет меня обидеть, даже если говорит что-то неказисто, поэтому не обижаюсь. Он же не хотел, просто, бывает, выразился неудачно. И когда хотят задеть, а с виду вроде бы всё чики-пики - тоже чувствую... А есть люди, котрые этого не чувствуют и сразу "лезут в бутылку", за вполне безобидной фразой могут усмотреть что-то обидное для себя. Поэтому я крайне редко категорична, тем более в отказах. _________________ Выясняю неясности. Заходите все!!!!!
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?p=261941#261941
***
Всем, кто хочет меня перетипировать, сюда:
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?p=57612&highlight=#57612
Я еще подумал тут.. Как-то все так странно выглядит.. мм..
А кроме того, что та мадама имеет авторитет и умеет "гипнотизировать" , что она еще из себя представляет, чтобы штирке вот так перед ней "ходить на цыпочках"?
Рон, а где я сказала, что Штирка ходит перед ней на цыпочках?
Да не перед кем она на цыпочках не ходит.
К своему нынешнему шефу может запросто ворваться в кабинет и высказать без обиняков все, что считает нужным. И он ее, между прочим, ценит не только за работоспособность и усердие, но и за прямоту и честность.
Мадама из себя представляет владелицу "газет, пароходов..." и прочих многочисленных активов, с помощью которых, а также посредством супруга, имеет влияние и статус в местной олигархической тусовке.
Цитата:
Надо как-то себя так настроить и подать, что она специалист! И специалист, как понял, хороший. И это не она кому-то должна объяснять, почему, да как, а ЕЙ должны предлагать работу, а она уже в праве РЕШАТЬ.
Хм...
Так ей и предложили, именно потому, что специалист она хороший.
А Штирка в своей квалификации ничуть не заблуждается.
Но, пораскинув мозгами, выбрав между плюсом (более высокий доход) и минусом (нежелание сотрудничать с этими конкретными людьми), она остановилась на необходимости отказаться от предложения.
Мадама вежливого отказа не приняла, и продолжает вести себя так, будто бы Штирка еще не составила окончательного мнения. Такое поведение Штирку обескураживает, она чувствует, что ее дурят, водят за нос и тревожится из-за этого.
Цитата:
Вот если бы так она себя смогла настроить, то необходимость во всяких подробных ответах и вариантах отпала бы. И та этическая мадама очень бы легко могла бы это усвоить
ИМХО, весьма наивное предположение, извини, конечно.
Если человек, наделенный властью и богатствами не привык, что ему отказывают, он будет продолжать гнуть свою линию, уверенный в том, что визави все равно никуда не денется и согласится. Такие люди убеждены, что купить можно любого, если правильно определить цену.
Ну, а если их план вдруг провалится, они отомстят с помощью подручных средств - рычагов власти.
Вполне банальная практика. _________________ In hedgehogs we trust
Тут же ж еще такой момент..... Мадама не сможет развалить текущую Штиркину фирму, дабы сделать ее безработной и поставить в безвыходное положение? _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Тут же ж еще такой момент..... Мадама не сможет развалить текущую Штиркину фирму, дабы сделать ее безработной и поставить в безвыходное положение?
Теоретически, может.
Но думаю, вряд ли пойдет на это, за Штиркиной фирмой стоят тоже чугунные лбы.
К тому же, мне кажется, Штирка используется как инструмент плевка - насолить конкурирующей конторе, переманив одного из лучших спецов.
Кстати, относительно породы мадамов, немного в сторону.
Мне тоже доводилось попадать в похожие передряги, и удержаться на скользком льду, балансируя и не падая, было трудно.
Однажды шеф "попросил" меня проконсультировать ребенка своих знакомых. Надеюсь, не нужно объяснять, что "просьба" шефа имеет свойство приказа?
Так вот, меня отвезли в загородный дом, за высоким забором в лесу, где мальчик 5 лет находился вместе с мамой, многочисленной прислугой и очаровательной собакой породы бернский зенненхунд.
Я посмотрела ребенка, дала маме свои рекомендации и собралась уезжать, но машины не было, мама отправила водителя восвояси, и вернуться за мной он должен был по ее звонку.
Да, чуть не забыла, мама - бывшая фотомодель.
В общем, данная гражданка вдруг проявила ко мне недвусмысленный интерес, высказав пожелание, чтобы я продолжала наблюдать мальчика и в дальнейшем и посулив за это огромные деньги.
Я сделала вид, что глухонема, тогда она попросила проконсультировать уже саму себя, показав мне на якобы болезненное место на своей груди и обнажившись, а потом стала розово приставать, пытаясь хватать за руки, поглаживать и шептать на ушко, какой у нее муж - козел, и что только женщины могут "понять" друг друга...
Уйти мне было некуда, ворота закрыты, машины нет, кругом лес, до города 50 км.
В общем, засада из засад.
Спасла та самая бернская зенненхундша.
Я выскочила во двор, вцепилась в собачку и стала с ней плотно общаться. Собаке я понравилась, и она отреагировала весело и радостно, махая пушистым хвостом как помелом.
Такой поворот событий в мамашин план не входил, и ей пришлось ретироваться, несолоно хлебавши, и свистнув водителя.
Разумеется, в последствии она вновь попыталась привлечь меня к общению с помощью шефа, но я подстраховалась заранее.
Как - не скажу. _________________ In hedgehogs we trust
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
СУГГЕСТИВНАЯ!!!!!!!!! а не творческая.
