В принципе у меня примерно такой же подход: если я вижу, что все хорошо и люди общаются нормально, я могу просто заходить все прочитывать и не писать
всегда можно подобрать слова, чтобы и "своих" в обиду не дать и другого человека не сильно задеть. зачем масла в огонь подливать? а то получается "я типа гуманист! сказал, а после меня хоть потоп"???
Слова подобрать нейтральные не всегда получается особенно в плену эмоций И кто сказал, что мнение человека тима "Гуманист" - истина в последней инстанции? Он такой же человек, как остальные, а людям вообще свойственно ошибаться, вне зависимости от тима - природа наша такая
Веном не двуличный, у него и в жизни тоже характер огого какой )), просто когда человека узнаешь лучше, перестаешь некоторые вещи воспринимать в обиду, потому что видишь не только внешние проявления, но и внутреннюю суть.
Heiterr, я понимаю, что какие-то высказывания режут слух, ну давай не будем опять начинать обсуждение поведения и морального облика, это ведь тот же переход на личности, т.е. по сути наезд, получается. _________________ Непокоренная вера. В добро.
Это ты семантическое значение слова толкуешь, а не признак.
О том, что инфантилизм=незрелость, никто из социоников не писал. Потому что не так это. Если кто-то взял такое название - это еще не значит, что можно наполнять его каким хочешь значением. Никто же в здравом уме не станет говорить, что все агрессоры по определению - асоциалы и маньяки.
Цитата:
И у приданного для устойчивости заботливого дуала автоматом вылетает опасение, что ща как с этим недодуманным самоопределением Дост накосячит, а виноват будет именно Штир(пусть даже совсем посторонний).
В описанных ситуациях диктата и обид на то, что смеют свое суждение иметь, я заботы об интересах самого доста не заметила _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
И, к слову, роль заботливых, насколько я помню из описаний, как раз сводится к тому, чтобы заботиться о комфорте инфантилов, а не строить их под свои потребности. Приспосабливать других в качестве ресурса - это роль агрессоров. Именно поэтому им даны виктимы, которые и не ресурс, но и протестовать до посинения не будут, как инфантилы, а просто для виду подчинятся, а потом направят энергию агрессора в нужное русло.
Нужны соглашающиеся? К виктимам, пожалуйста.
Ну пожалуйста, ну не надо путать кислое с длинным!
Штир же, блин, не учит как жить, Штир учит как делать! Не путайте нас с Жуками, сколько же можно-то?
Единственная потребность, под которую Штир строит Доста - это не ездить по суггестивной.
Ей же богу, надоело оправдываться и объяснять очевидные вещи.
Нафиг не нужен Достоевский, которому не нужен Штирлиц. Не лично я или Хейтер, а Штирлиц вообще. _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
А может, так?
Маркиза начала тему с того, что Штирлицев все хотят и все к ним питают определенный интерес.
И стоило одному человеку, да еще и тому, кому по всем канонам соционики положено больше всех хотеть и питать, сообщить: "А я не хочу, мне пофигу!" - тут же начались обиды: "Да как это так?! Да что он себе позволяет?!"
Со стороны выглядит так.
извините... я по-моему в этой теме такого не писала (что абсолютно все чего-то хотят от всех штирлицев). это исключительно мнение Маркизы, которое практически все пытались опровергнуть. а этот ОДИН ЧЕЛОВЕК, про которого ты говоришь написал вообще не по теме. он сначала мне дал "разъяснения" по поводу травли (хотя извините, я не маленькая девочка и ситуацию вижу не хуже него), а потом последовал его пост в ответ другого собеседника, что ему вообще все равно как такое поведение выглядит. тут уж я не сдержалась (у всех прошу за это прощения, в т.ч. и у самого Венома) и высказала свои наблюдения. конкретно посты Венома никакого отношения к корыстному интересу к Штирлицам не имеют.
У меня тут мысля была, я вроде как пытался ее тут изложить. может повторюсь немного. Вот если из начала топика убрать слова "Штирлиц" "ЧЛ" то в обшем то к соционике и к Дельте он будет иметь место постольку поскольку, потому что смысловой нагрузки они не несут. Если есть желающие проверить пжлста, замените эти слова и пихайте это в какой угодно форум. Вообще просто смешно, человеку на работе деньги платят, он не может по телефону клиенту ответить и переводит это в "корысть". Логика ну просто "полный вперед" _________________ Знал бы прикуп - жил бы в Сочи...(c)
я понимаю, что какие-то высказывания режут слух, ну давай не будем опять начинать обсуждение поведения и морального облика, это ведь тот же переход на личности, т.е. по сути наезд, получается.
не могу не согласиться. просто бьюсь за равенство и братство, тех кого мы в реале знаем и кого мы не знаем. так же отдаю себе отчет в том, что в конфликтах виноваты все, однако ж конфликт может быть весьма продуктивен, если все стороны сделают правильные выводы и в конечном итоге помирятся. _________________ Будь прост в одежде и в еде излишеств бойся!
Короче... поцелуй меня и успокойся!!!
И, к слову, роль заботливых, насколько я помню из описаний, как раз сводится к тому, чтобы заботиться о комфорте инфантилов, а не строить их под свои потребности. Приспосабливать других в качестве ресурса - это роль агрессоров. Именно поэтому им даны виктимы, которые и не ресурс, но и протестовать до посинения не будут, как инфантилы, а просто для виду подчинятся, а потом направят энергию агрессора в нужное русло.
Нужны соглашающиеся? К виктимам, пожалуйста.
Ну пожалуйста, ну не надо путать кислое с длинным!
Штир же, блин, не учит как жить, Штир учит как делать! Не путайте нас с Жуками, сколько же можно-то?
Единственная потребность, под которую Штир строит Доста - это не ездить по суггестивной.
Ей же богу, надоело оправдываться и объяснять очевидные вещи.
Нафиг не нужен Достоевский, которому не нужен Штирлиц. Не лично я или Хейтер, а Штирлиц вообще.
А тут у вас идет вообше набор из личного и соционики. Оно когда поделится, то тогда будет возможность понять, кто чего хотел сказать и что имелось ввиду. В основном пока микс из ПР аспектов, функций и названий ТИМов. _________________ Знал бы прикуп - жил бы в Сочи...(c)
Ну пожалуйста, ну не надо путать кислое с длинным!
Штир же, блин, не учит как жить, Штир учит как делать! Не путайте нас с Жуками, сколько же можно-то?
Единственная потребность, под которую Штир строит Доста - это не ездить по суггестивной.
Ей же богу, надоело оправдываться и объяснять очевидные вещи.
А мне, наверное, объяснять очевидные вещи никогда не надоест
Итак. Ездить по суггестивной. С моей точки зрения, ездить по суггестивной - это намеренно подавать на неё концентрированный негатив, либо требовать качественных решений по ней и критиковать за оплошности. Например, если кто-то скажет мне лично, что человек я бесполезный, всё, что я делаю - я делаю плохо, и прочее в том же духе. Кстати, то, что мне по тиму постоянно положено во всем "косячить" - тоже цепляет, если честно. Потому что это не алгоритм действия и не критика моего алгоритма, а какая-то абстрактная оценка неизвестно чего.
Если же я воспринимаю как наезд по суггестивной такие факты нашей жизни, как то:
- чтобы получить нужную справку - надо что-то делать, куда-то ходить и собирать какие-то сведения, а не получать её по почте готовой, да еще и в розовом конверте;
- под лежачий камень вода не течет;
- незнакомые люди не обязаны учитывать мои интересы,
и проч...то... это значит, что моя суггестивная раскинулась уже так широко, что задевает чужие суггестивные, болевые, и прочие части тела, и есть шанс, что могу огрести далеко не помощь.
Аналогия понятна? Не может являться наездом на чужую суггестивную чья-то личная самореализация по базовой. Какой бы она ни была. Никто никому ничего не должен, до тех пор, пока сам не захочет.
И, кстати, я для себя поняла, что мерность суггестивной просто не видит всех четырех мерностей чужой базовой. Отсюда и требования к "правильности" работы по ней - которая заключается в том, чтобы кормить мои и только мои потребности, которых я, блин, и сама-то толком не знаю. То есть вот хочу сладенького, по опыту знаю, что вкусно. А то, что нельзя только сладким питаться всю жизнь - на это соображения суггестивной уже недостает.
Но, предъявляя одномерные требования - я требую от чужой базовой всегда действовать одномерно. Естественно, она не захочет.
Цитата:
Нафиг не нужен Достоевский, которому не нужен Штирлиц. Не лично я или Хейтер, а Штирлиц вообще.
Логично. Ваше право. Так все-таки - нафиг нужен или он хамло, которое надо стереть с лица земли? _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
нафиг нужен или он хамло, которое надо стереть с лица земли?
Нафиг не нужен.
Стирать с земли никого не надо, может он кому еще пригодится.
А лично мне именно нафиг не нужен, поэтому общение сокращается до тонкой струйки. Или до нуля.
Цитата:
Кстати, то, что мне по тиму постоянно положено во всем "косячить" - тоже цепляет, если честно.
Не во всем, а по . Ну и по , но это меньше.
Цитата:
ездить по суггестивной - это намеренно подавать на неё концентрированный негатив, либо требовать качественных решений по ней и критиковать за оплошности
Полностью согласна с формулировкой и повторяю свою. Потому что у меня ощущения именно такие. _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Логично. Ваше право. Так все-таки - нафиг нужен или он хамло, которое надо стереть с лица земли?
ну о таком речь не шла вообще... извините, но желание вежливого отношения никак не предполагает, что человека нужно уничтожить. просто хочется видеть от человека другую реакцию на происходящее, видеть его как собеседника, а не как палача с гильотиной _________________ Будь прост в одежде и в еде излишеств бойся!
Короче... поцелуй меня и успокойся!!!
и еще одно! для тех, кто пишет мой ник по-русски.
я не хейтер, а хайтер (разница не большая, но есть). слово немецкое от немецкого heiter. _________________ Будь прост в одежде и в еде излишеств бойся!
Короче... поцелуй меня и успокойся!!!
И вообще народ нафига вообще соционику изучать ? Чтобы знать как "давить" соперника ? - запишитесь на бокс и пулевую стрельбу, там эффект будет раз в десять лучше
главное то многие не могут понять - не требовать невозможного от человека... вот возьмем в пример мою "ласточку" (та что с моторчиком и на четырех колесах)... она идеальна для города но на трассе я еду в правом ряду (ну больше 120-140 это почти экстрим), зато от соседа я не требую парковать своего скорпа в палисаднике или впритирку между гаражами просто потому что знаю в палисадник он не въедет (клиренс маловат) а в притирку - сам из машины не выйдет и ничего страшного что он мне мешает иногда... просто я знаю что он "не сможет" сделать то что я смогу... так же и с людьми ну вот ты знаешь в чем человек не силен так вот если требуешь это от него то за результаты пеняй на себя
а некоторым тока дай рогами пободацо... ах млин я такой сенсорно-логичный... а я вот белоэтичная и пошли все нафих... эт че "правильный" подход ?
и еще одно! для тех, кто пишет мой ник по-русски.
я не хейтер, а хайтер (разница не большая, но есть). слово немецкое от немецкого heiter.
Сорри, я англо-говорящая, из немецкого знаю только "Берлин", "унд" и "дас ист фантастиш" _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
MrGreeN
еще "фольксваген" _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
MrGreeN
А я по-немецки еще "Штирлиц" знаю! (фамилия такая ) _________________ "Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
особенно в плену эмоций 
И кто сказал, что мнение человека тима "Гуманист" - истина в последней инстанции? Он такой же человек, как остальные, а людям вообще свойственно ошибаться, вне зависимости от тима - природа наша такая 
. Ну и по 
, но это меньше.
