Добавлено: Пн Сен 04, 2006 1:49 pm Заголовок сообщения:
Алексей писал(а):
irrashine писал(а):
а ты так уверен в своих знаниях того, что происходит в этом мире? Тебе _лично_ бог докладывал о происходящем? Или дядька в рясе напел?
Вера может тебе понадобится только для внутреннего преображения это ее главная задача.
да, но тогда при чем здесь вера в бога-спасителя?
Цитата:
То, что у тебя хорошая спокойная жизнь и ты была вдали от потрясений связанных с жизнью и смертью
а с чего ты взял, что она вдали от потрясений? только потому, что она хорошая и счастливая?
Цитата:
и смыслом твоего существования на земле вообще, может быть даже хорошо.
а вот это вообще не понятно. Тебе известен ход моих мыслей и душевных терзаний? и самое главное, ты знаешь смысл _моей_ жизни? что берешься оценивать хорошо это или плохо? 8)
Цитата:
С другой стороны в тот момент когда ты осознаешь истину, возможно тебе будет очень трудно что либо изменить
поэтому предпочитаю менять здесь и сейчас то, что мне по силам, чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы..
Цитата:
и совести которая заговорит с тобой в тот миг, тебе будет нечего сказать.
я со своей совестью разговариваю регулярно, поэтому сказать мне действительно будет нечего.. как и ей..
Цитата:
Именно такого рода драма происходит после смерти.
и давно ты оттуда? 8) _________________ Таких как я немного: только я!
Добавлено: Пн Сен 04, 2006 2:09 pm Заголовок сообщения:
eri писал(а):
Цитата:
Можно рассматривать как наказание последствия прыжка с 9 этажа?
Сколько можно отвечать не по теме! (Простите). Гравитацию, из-за которой я расшибусь, я полагаю естественным явлением. В нём отсутствует намеренность!
Божье наказание же вполне намеренно, Бог сознательно и "нарочно" сделал так, чтобы все, кто падает, расшибались в лепёшку. Где здесь доброта и всепрощение?
Уж не знаю, как объяснить ещё проще.
Алексей, вы чувствуете разницу между естественным процессом, за которого некого винить и некого корить - просто так есть, и всё, и результатом сознательного намеренного действия? Христианство утверждает, что Бог действует именно сознательно и намеренно. В таком случае, результаты его действий не согласуются с догматом о его абсолютной доброте.
Что значит естественные законы? Ведь их источником тоже служит Бог?
Мы имеет дело с той реальностью в которой мы живем и поэтому можно хоть до упада злиться на то что суши меньше чем моря или наоборот.
Бог и дьявол так же объективны как атомы и электроны. _________________ Типирую по фотографиям.
Добавлено: Пн Сен 04, 2006 2:20 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Что значит естественные законы? Ведь их источником тоже служит Бог?
Это только ваше личное мнение. Не выдавайте его за объективное свойство реальности.
Если же вы полагаете, что источником естественных законов служит Бог, то я тем более повторю свой вопрос. Почему добрый Бог создал столь недобрый и неблагоприятный для своих обитателей мир? Как вы это объясните? _________________ "Эта мысль ... могла зародиться лишь в мозговых извилинах, завязанных топологическим узлом Мёбиуса и Клейна, то есть искривлённых по всем направлениям интеллекта." С.Лем
Добавлено: Пн Сен 04, 2006 2:46 pm Заголовок сообщения:
eri писал(а):
Если же вы полагаете, что источником естественных законов служит Бог, то я тем более повторю свой вопрос. Почему добрый Бог создал столь недобрый и неблагоприятный для своих обитателей мир? Как вы это объясните?
так он добрый и справедливый а читобы оценивать людей(быть справедливым) нужно дать им проявить себя. А как это сделать? сотворить неблагоприятные условия в том числе И вот на контрасте тогда можно уже понять Ху из Ху
почему он не понимает это сразу? так потому что каждому человеку дается свобода воли, и возможность потенциальной греховноста так же Но оценивается уже непосредственное воплощение греховности, то есть по результату деяний
это не защита т.з. это возможное объяснение
Добавлено: Пн Сен 04, 2006 2:50 pm Заголовок сообщения:
eri писал(а):
Цитата:
Что значит естественные законы? Ведь их источником тоже служит Бог?
Это только ваше личное мнение. Не выдавайте его за объективное свойство реальности.
Если же вы полагаете, что источником естественных законов служит Бог, то я тем более повторю свой вопрос. Почему добрый Бог создал столь недобрый и неблагоприятный для своих обитателей мир? Как вы это объясните?
Люди сами выбрали этот мир для обитания.
Доброта бога заключается в том, что он дал им потом возможность (тем кто хочет) вернуться в рай от которого их предок легкомысленно отказался.
Какая тебе польза от причин? Гораздо более важно на мой взгляд прожить жизнь так, что бы после смерти можно было бы пройти достойно все испытания и попасть в рай. _________________ Типирую по фотографиям.
Добавлено: Пн Сен 04, 2006 2:56 pm Заголовок сообщения:
irrashine писал(а):
Алексей писал(а):
irrashine писал(а):
а ты так уверен в своих знаниях того, что происходит в этом мире? Тебе _лично_ бог докладывал о происходящем? Или дядька в рясе напел?
Вера может тебе понадобится только для внутреннего преображения это ее главная задача.
да, но тогда при чем здесь вера в бога-спасителя?
Цитата:
То, что у тебя хорошая спокойная жизнь и ты была вдали от потрясений связанных с жизнью и смертью
а с чего ты взял, что она вдали от потрясений? только потому, что она хорошая и счастливая?
Цитата:
и смыслом твоего существования на земле вообще, может быть даже хорошо.
а вот это вообще не понятно. Тебе известен ход моих мыслей и душевных терзаний? и самое главное, ты знаешь смысл _моей_ жизни? что берешься оценивать хорошо это или плохо? 8)
Цитата:
С другой стороны в тот момент когда ты осознаешь истину, возможно тебе будет очень трудно что либо изменить
поэтому предпочитаю менять здесь и сейчас то, что мне по силам, чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы..
Цитата:
и совести которая заговорит с тобой в тот миг, тебе будет нечего сказать.
я со своей совестью разговариваю регулярно, поэтому сказать мне действительно будет нечего.. как и ей..
Цитата:
Именно такого рода драма происходит после смерти.
и давно ты оттуда? 8)
Твоя жизнь это твоя жизнь. На земле ей дадут оценку те кто тебя знал и окружал, на небе бог.
Добавлено: Пн Сен 04, 2006 2:57 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
это возможное объяснение
Боюсь, вопрос не снимается. Хорошему человеку может упасть на голову кирпич, и искалечить на всю жизнь. А злодей, понимаешь, цветёт как пышный зеленый лавр.
Беда в том, что объяснить можно всё, что угодно. Всегда можно сказать, что этот мир - лучший из возможных, всё равно нет никакой возможности проверить.
Но одно мне совершенно ясно. Как бы то ни было, очень многим людям в этом мире живётся вовсе не комфортно. Как согласовать это с утверждением, что Бог сотворял мир именно для людей и уж конечно, сделал это наилучшим образом?[/quote] _________________ "Эта мысль ... могла зародиться лишь в мозговых извилинах, завязанных топологическим узлом Мёбиуса и Клейна, то есть искривлённых по всем направлениям интеллекта." С.Лем
Добавлено: Пн Сен 04, 2006 3:04 pm Заголовок сообщения:
а у нас в школе был предмет "обществоведение" и одно полугодие мы изучали "историю мировых религий". так что про культуру религий предмет в школе был. в универе было религиоведение и культурология тоже была. поэтому введение предмета ОПК считаю абсолютно излишним и неправильным. 8)
Добавлено: Пн Сен 04, 2006 3:05 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Люди сами выбрали этот мир для обитания.
Поправка. Не знаю, откуда у вас столь внушительная статистика, и не могу говорить за других. Но могу говорить за себя.
Пожалуйста, пишите хотя бы: "Все люди, кроме eri".
eri официально заявляет, что её согласия в момент зачатия никто не спрашивал, и в роддоме никаких миров на выбор не предлагали.
Цитата:
Какая тебе польза от причин?
Огромная. "Во всём мне хочеися дойти до самой сути". Кстати, если Бог дал мне разум, то вероятно, для того, чтоб я мыслила, а не заявляла, что от причин мне пользы нет, и "начальство обо всём подумало". _________________ "Эта мысль ... могла зародиться лишь в мозговых извилинах, завязанных топологическим узлом Мёбиуса и Клейна, то есть искривлённых по всем направлениям интеллекта." С.Лем
Добавлено: Пн Сен 04, 2006 3:07 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Однако, как бы там ни было, эта дискуссия не отвечает на вопрос: зачем был введен предмет ОПК, а не культурология
О! Моя уже ответила! Вот здесь:
http://eriun.livejournal.com/14788.html _________________ "Эта мысль ... могла зародиться лишь в мозговых извилинах, завязанных топологическим узлом Мёбиуса и Клейна, то есть искривлённых по всем направлениям интеллекта." С.Лем
Добавлено: Пн Сен 04, 2006 3:54 pm Заголовок сообщения:
Зашла по ссылке.
Предлагаю прежде чем давать детям - попробовать ответить нашими родительскими или потенциально-родитнльскими усилиями на несколько простых вопросов после очередного параграфа.
1. Что такое Библия? О чём она рассказывает?
10. О чём рассказывает книга “Деяния святых апостолов”?
12. Что такое “Послания святых апостолов”? Как вы думаете, для чего создавались эти послания?
13. Кто, когда и где написал книгу “Апокалипсис”? О чём она? Какое другое название этой книги вы знаете?
14. Что значит “антихрист”?
Особено меня интересует последний вопрос.
Я (большими буквами) ПРОТИВ внедрения в школу религиозных доктрин под любым соусом.
СВОБОДУ СОВЕСТИ! _________________ запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89
Добавлено: Пн Сен 04, 2006 4:05 pm Заголовок сообщения:
eri писал(а):
Цитата:
Люди сами выбрали этот мир для обитания.
Поправка. Не знаю, откуда у вас столь внушительная статистика, и не могу говорить за других. Но могу говорить за себя.
Пожалуйста, пишите хотя бы: "Все люди, кроме eri".
eri официально заявляет, что её согласия в момент зачатия никто не спрашивал, и в роддоме никаких миров на выбор не предлагали.
Цитата:
Какая тебе польза от причин?
Огромная. "Во всём мне хочеися дойти до самой сути". Кстати, если Бог дал мне разум, то вероятно, для того, чтоб я мыслила, а не заявляла, что от причин мне пользы нет, и "начальство обо всём подумало".
Понятие люди плавно растекается из настоящего как в прошлое, где гордо двигамемый желанием все знать Адам трескает яблоко, в будущее где после страшного суда происходит массовое воскрешение.
Добавлено: Пн Сен 04, 2006 4:15 pm Заголовок сообщения:
Циля писал(а):
Зашла по ссылке.
14. Что значит “антихрист”?
Особено меня интересует последний вопрос.
Я (большими буквами) ПРОТИВ внедрения в школу религиозных доктрин под любым соусом.
СВОБОДУ СОВЕСТИ!
VI. Личность антихриста и число 666.
Нужно сказать наконец и об этой личности - реальном человеке, который возглавит всемирную империю. Что говорится о нем в пророчествах?
Прежде всего, хочу остановиться на одном странном для меня моменте: во многих толкованиях проводится мысль о том, что вместе с антихристом будет жить и действовать некий лжепророк, обладающий огромными способностями к совершению темных чудес. Но вчитаемся в гл.13.
Первый зверь, выходящий из моря, нами уже упоминался. Это всемирная империя - не глава ее, президент или император, а именно собирательный образ: у него семь голов - семь исторических империй, и десять рогов - десять главных государств последнего времени, которые составят эту империю (это объясняется ангелом в гл.17).
А вот второй зверь, выходящий из земли, т.е., в библейской символике, из людской массы, "имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон" (13,11). Если же учесть, что в 5-й главе под образом Агнца изображен сам Христос, то отсюда следует, что именно второй зверь как бы копирует агнца, но говорит как дракон, т.е. дьявол. Кто же такой антихрист, как не дьявол в образе Христа? Далее о нем говорится, что он действует "со всею властью первого зверя" - т.е. сосредотачивает в своих руках всю власть империи. И именно он, второй зверь, назван далее, в 16,13, лжепророком. Антихрист и есть лжепророк, именно он "творит великие знамения, так-что и огонь низводит с неба на землю пред людьми". Да и было бы странно, если бы этот человек, воплощение гордыни, позволил бы действовать рядом с собой кому-то еще, равному ему по силе. Нет, только он один будет совершенно исключительным, могущественным и всесторонне гениальным человеком.
Многие из толкователей, однако не все, делают вывод о том, что антихрист будет происходить из колена Данова. Но это колено исчезло еще в 722 г. до Р.Х. Согласно же иудейским представлениям Мессия, под видом которого явится поначалу антихрист, должен происходить из рода Давидова (колено Иудино).
Во всяком случае, в нем почти наверняка будет течь еврейская кровь. Однако то, что он родится и вырастет в Израиле - маловероятно. Такой исключительный человек должен воспитываться в самом космополитическом и амбициозном месте нашей планеты, чтобы с самого начала впитать в себя всю гордыню человечества. Сейчас нет для этого более подходящей страны, нежели США, а в самих США нет сейчас места более продвинутого, нежели Кремниевая долина в Калифорнии - средоточие высоких технологий (впрочем, это сейчас; если же центром всемирного государства станет Евросоюз, то для него выгоднее было бы сразу быть гражданином одной из европейских стан - но ведь одно другому может и не мешать).
Есть устойчивая традиция считать, что он родится от блудницы, и даже "двенадцатого поколения блудодеяния". Но в связи с развитием технологий сейчас появляются мнения, что он может быть и "продуктом высоких технологий", т.е. ребенком, зачатым в пробирке или даже клонированным, т.е. самое его зачатие должно стать кривым зеркалом непорочного зачатия Христа. Во всяком случае, вряд ли он появится естественным образом в нормальной семье.
Наконец, само появление его на мировой арене должно быть эффектным и в нужный момент. Лучшего же момента, чем изнурительная война, которой не видно конца, придумать невозможно. (Кем был бы Ленин без 1-й мировой войны?) Поэтому война 6-й трубы - идеальное время его входа в мировую политику. Сатана, который окружит его своей заботой, сделает так, чтобы он не появился слишком рано, а появившись - быстро восстановил мир. Собственно, и сама эта война будет нужна для того, чтобы подтолкнуть мир к объединению, чтобы люди возопили о мире и прекращении всяких войн, чтобы стали готовы пожертвовать ради этого значительной частью своей свободы. Более того, само начало этой войны очень хорошо управляемо: дьяволу достаточно спровоцировать действия по началу постройки Храма - и большая война станет неизбежна. И это будет сделано тогда, когда кандидат будет готов. _________________ Типирую по фотографиям.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Или дядька в рясе напел? 
Таких как я немного: только я! 
8) 
