Добавлено: Пн Мар 06, 2006 10:35 pm Заголовок сообщения:
dectrine писал(а):
BiJou писал(а):
(обиженно) Ну вооот... :( Я вам о высоких материях, а вы прикалываться... :D
Да ладно, вот если я тебе сейчас напишу пару-тройку писем, и отправлю их через 30-40 лет из Тибета, я сомневаюсь, что ты задумаешься об управлении временем, скорее ты решишь, что какой-то идиот ошибся адресом... :))
Ты подписать не забудь - тогда не решу :) Что такое 40 лет перед лицом вечности? %)) _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Добавлено: Пн Мар 06, 2006 10:37 pm Заголовок сообщения:
Ash писал(а):
BiJou писал(а):
(обиженно) Ну вооот... Я вам о высоких материях, а вы прикалываться...
Кстати... А почему тема обсуждения так загадочно называется?
Причём тут Штирлиц?
"Казалось бы, при чем здесь Лужков?"
Ну, на самом деле мне было интересно, как Штирлицы воспринимают такие вещи в БИ-аспекте. Да и по этике тоже... _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Добавлено: Пн Мар 06, 2006 10:38 pm Заголовок сообщения:
Gabblin писал(а):
а может суть рассказа не в этом?
вспомнились детские ощущения от этого рассказа...;)
Относительность смерти в восприятии тех кто остался...
Человека воспринимают мёртвым только когда знают о его смерти...
Не прочитав третьего письма - читатель уверен что героиня жива...
Человек жив - пока живёт память о нём как о живом;)
Это и есть жизнь после смерти - мы умираем окончательно когда уходим из воспоминаний живущих как живые..
Этакая проекция личности на воспоминания или представления о ней других людей - "бессмертная" душа... :)
Вот это-то и страшно... _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Добавлено: Пн Мар 06, 2006 10:47 pm Заголовок сообщения:
Gabblin писал(а):
Человек жив - пока живёт память о нём как о живом;)
Кстати, я с этим не согласна. Память как раз нужна, чтобы хранить образ тех, кого нет. Если человек жив - о нем не хранят память. Незачем.
Память о человеке - это осознавание, прочувствование того факта, что человека больше нет, и второго такого же в мире уже не будет. Вот память и хранит образ, потому что он статичен и неповторим.
Человека нет - поэтому должна жить память о нем.
А вот когда ты не знаешь, есть человек или нет, живет не память, а что-то другое. Надежда, возможно. Или постоянная душевная связь.
Поэтому проделать такой фокус со временем и пространством - это обмануть не только настоящее, но и прошлое. Человек жил, возможно, сохраняя иллюзию душевной связи, пусть и на расстоянии. А должен был - хранить память... _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Добавлено: Вт Мар 07, 2006 4:57 am Заголовок сообщения: Re: Бесчеловечный эксперимент над Штирлицами :)
BiJou писал(а):
chёpopala писал(а):
Чего непонятно-то? ОНа его старше, этого мальчика, лет на 20 с хвостиком. Вот и все
И почему это обстоятельство помешало ей жить долго и счастливо и помереть своей смертью - при условии, что это она приняла решение расстаться, а Луи этого, мягко говоря, очень не хотел?
Матушка моя! Доживешь до 40-ка, поймешь! Иногда проще умереть, чем жить. Не все же такие сильные.
НУ, по-разному женщины эту проблему решают вообще-то, в реальности. Некоторые даже живут втроем - молодой муж, она и его новая жена. Но я бы не смогла, наверное. Из моих знакомых действительно, никто не помер
Может быть потому, что все равно очень молодого партнера не воспринимаешь как ровню, что ли?
Добавлено: Вт Мар 07, 2006 5:06 am Заголовок сообщения:
Ага, пока мы живы - живы и все те, кого мы знали. Жестокость не в этом, жестокость в регулярных напоминаниях. Если было сильное чувство, он и так помнит. Если нет, к чему и напоминать?
Но меня периодичность позабавила, это что-то! Совершенно несовременная дэвушка... Ритм жизни другой, чувствуете?
Добавлено: Вт Мар 07, 2006 5:11 am Заголовок сообщения:
Greg писал(а):
Написано сильно. Рассказ - неплохой. Героев, вместе с афтором - "фтопку"
Мастерство писателя не должно и не может маскировать бредовость его мыслей
Деяние автора писем бесцельно и бездушно. Да еще и жизнеотрицающе.
Испакостить жизнь себе (самоубийством) и другим (слезливым расставанием) - ах , как романтично!
.. поглядела бы на себя, почерневшую, вонючую, на следующий день (или когда ее там найдут). Послушала бы как будут материться санитары, затаскивая ее в карету.
Ты что, санитаром работал? Там, между прочим, было написано, что она приняла меры к тому, чтобы ее не нашли. Так что никто на нее не любовался на самом деле
Добавлено: Вт Мар 07, 2006 11:41 am Заголовок сообщения:
Gabblin писал(а):
а может суть рассказа не в этом?
вспомнились детские ощущения от этого рассказа...
Относительность смерти в восприятии тех кто остался...
Человека воспринимают мёртвым только когда знают о его смерти...
Не прочитав третьего письма - читатель уверен что героиня жива...
Человек жив - пока живёт память о нём как о живом
Это и есть жизнь после смерти - мы умираем окончательно когда уходим из воспоминаний живущих как живые..
Этакая проекция личности на воспоминания или представления о ней других людей - "бессмертная" душа...
Человек жив пока живо его сознание и (пока что) тело.
Все остальные измышления по теме - лишь попытки людей закрыться от обязательности и неотвратимости смерти. Иллюзии. Более того, иллюзии вредные, как и все в этом рассказе. "Помни о смерти", как говорили древние. Только когда человек принимает смерть, он начинает по-настоящему любить и понимать жизнь. И заслонение темы смерти той или иной иллюзией о вечной жизни ни что иное как увод человека от принятия смерти, и, как следствие, от понимания жизни.
мое такое имхо.
Добавлено: Вт Мар 07, 2006 11:49 am Заголовок сообщения:
chёpopala писал(а):
Ты что, санитаром работал? Там, между прочим, было написано, что она приняла меры к тому, чтобы ее не нашли. Так что никто на нее не любовался на самом деле
Интересно какие это меры она приняла?
Сама себя через мясорубку прокрутила, предварительно позвав бездомных дворняжек, которые этот фарш сьели?
Меры и заключаются именно в этих самых санитарах, которые прежде чем сжечь труп в крематории или похоронить его, должны будут вытащить его из ванны, наполненной кровью, или вынуть синее обделавшееся тело из петли, или отмыть мозги со стены, в которую вошла пуля. А уж то что санитары никому ничего не скажут, совсем не значит что их не было.
Добавлено: Вт Мар 07, 2006 1:41 pm Заголовок сообщения:
jedi писал(а):
chёpopala писал(а):
Ага, пока мы живы - живы и все те, кого мы знали.
это иллюзия
Конечно, иллюзия! Но в каком-то смысле, их отсвет - он все равно в нас? Самый сильный пример этого - конечно, родители. Причем они в нас те, молодые, только что родившие нас
Добавлено: Вт Мар 07, 2006 1:47 pm Заголовок сообщения:
jedi писал(а):
chёpopala писал(а):
Ты что, санитаром работал? Там, между прочим, было написано, что она приняла меры к тому, чтобы ее не нашли. Так что никто на нее не любовался на самом деле
Интересно какие это меры она приняла?
Сама себя через мясорубку прокрутила, предварительно позвав бездомных дворняжек, которые этот фарш сьели?
Меры и заключаются именно в этих самых санитарах, которые прежде чем сжечь труп в крематории или похоронить его, должны будут вытащить его из ванны, наполненной кровью, или вынуть синее обделавшееся тело из петли, или отмыть мозги со стены, в которую вошла пуля. А уж то что санитары никому ничего не скажут, совсем не значит что их не было.
Ну почему? Можно ведь уйти куда-то, где тебя никто не найдет. По крайней мере, в течение многих лет. В лес куда-то, или в горы. Полно таких местечек. Не знаю, конечно, как в Европе... НУ, утопиться можно по-умному, без всплытия...
Добавлено: Вт Мар 07, 2006 1:50 pm Заголовок сообщения:
А вообще, очень красивый способ, правда, должны найти - уходишь зимой как бы на лыжах, и как бы заходишь так далеко, что вернуться не можешь. И замерзаешь под елочкой. Находят, конечно, но все вроде случайно вышло.
Можно еще и на грудь принять, чтобы уж ни у кого сомнений не было в случайности происшествия...
Вообще, кому как, а мне легче думать, что вот такой путь для меня всегда открыт. Потом веселее живется
Добавлено: Вт Мар 07, 2006 2:09 pm Заголовок сообщения:
В кислоте еще очень неплохо бывает раствориться.
Еще можно устроиться работать на мясокомбинат - и нырнуть в какую-нибудь большую мясорубку. А потом вернуться к любимому в виде батона докторской колбасы, который он, может быть, купит в магазине ) _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах