А давайте вспомним, кто какие еще соционические отмазки знает
Смех смехом, а я частенько впадаю в прострацию, читая утверждения, что на чью-то болевую приходится невесть что.
Вчера вот, к примеру, один Дон описал наезд на болевую БЭ как безразличие. Чудеса в решете!
Чуть что против шерсти - сразу вопли: АААА! Мне на болевую наехали!
Иногда мне кажется, что у некоторых помешанных на соционике товарищей болевая безразмерная и вмещает в себя все восемь аспектов. _________________ In hedgehogs we trust
А если серьезно, не понимаю, почему именно пара Штир - Дост имеет наибольшее количество проблем в отношениях. Ну, хотя бы взять Идеал, темы про Штир-Дост.
Проясните...
А с какой целью интересуешься?
Цитата:
Змей, я не знаю, что такое "форменные депресняки", правда не знаю. Плохое настроение бывает, а депресняк.... А что это такое?
Зачем своё плохое настроение другим людям передавать? Keep it to yourself
Цель обычная, прагматичная. Со Штиркой познакомился. Юзаю потихоньку.
Настроение нормальное.
У меня другая болевая, и что же? Получается что я не хочу знать наверняка, КАК ко мне относятся. Но это СОВСЕМ не так, я тоже хочу быть уверенным в отношениях ко мне.
Venom, это мое сообщение на Идеале вы процитировали. Не вижу причин отказываться от своих слов.
Попробуйте себе представить, что вы - преподаватель живописи и объясняете колористику человеку, не различающему оттенки цветов (есть и такие дальтоники, которые в обычной жизни не выделяются, а для живописи - профнепригодны). Заранее скажу, что вполне разделяю Ваше возмущение, как можно не видеть очевидного, например, - элементарных законов логики
Объясняли Штирлицы и не раз, что для того чтобы знать, как к ним относятся, хотят услышать -"да" или "нет". А Досты, в ответ, объясняли, что не всегда могут дать прямой ответ в силу своей врожденной тактичности.
Советуюсь со знакомой Досточкой на тему, как строить отношения. Слышу в ответ: - А ты что, сама не видишь как имярек к тебе относится? Какие варианты ?" Вижу. Но только в специальных очках, называются - "логика". Как Вы считаете очки искажают изображение или нет?
Уж не знаю как объяснить, что информация воспринимается в разной форме. Занимаясь консультирование руководителей предприятий, поняла, что в разной форме надо подавать одну и ту же информацию, подстраиваясь под восприятие. Соционика говорит о том же, если я не ошибаюсь. Ваше восприятие информации об отношениях совершенно другое чем у меня, а вот ценности - могут общими.
Как думаете, хватит ли Штирле такта, удержаться от логического разбора вашего высказывания? Постарайтесь в следующий раз более удачно цитировать первоисточник, дабы избежать искажения смысла цитируемой фразы. Стремитесь к логике и избегайте софизмов.ИМХО
А если серьезно, не понимаю, почему именно пара Штир - Дост имеет наибольшее количество проблем в отношениях. Ну, хотя бы взять Идеал, темы про Штир-Дост.
Проясните...
Вот смотрю я на вас и дивлюсь... Нам бы такие проблемы! Достик - интроверт, сидит и ждет проявления инициативы, Штирлиц - экстраверт инициативу эту проявляет, что вам еще надо???? А у нас вроде Гамлет инициативный, а Макс ждет, но Гаму нельзя, потому что Макс боится... И упрямые оба как два барана... И вообще у нас не в ценностях...
Вон у вас в топике ежели кто на Достика "наедет" - Штирлиц сразу защищать будет, а у нас Максы молчат в тряпочку - не любят они сложные этические ситуации, прячутся, а мы сами выкарабкиваемся... Вот так... _________________ Жить нужно непременно хорошо, выбирая то, что сердцу мило...
brr, понятно. Штирочки, они такие...классные )
Но вопрос же был про пару Штир-Дост, а не Джек-Штир, не так ли? В каждой паре свои специфические заморочки будут, а различий между этими двумя парами, по моему, настолько много, что даже смысла нет пытаться найти сходства.
Короче, как то не по адресу, имхо...
Последний раз редактировалось: Змей (Пн Ноя 13, 2006 5:24 pm), всего редактировалось 1 раз
Силюсь представить себе Штирлица, причиняющего страдания Досту путем опозданий... Карикатура получается. И на Штирлица, и на Доста.
Мне кажется, если штирлицу что-то надо, то последить за временем и заблаговременно напомнить - это защита, а не дерганье. В случае, если сам же штирлиц это и запланировал... разве нет? Я, по крайней мере, если мне кто сказал, что ему тогда-то надо куда-то, склонна при приближении срока напомнить.
Но меня убило-то не это... а само ожидание того, что достоевский будет страдать, и это нормально, доставить страдание партнеру, потерпит, мол _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Правила здешние знаю,но привычка сильнее меня-так что на "ты" перехожу с теми,кто это предлагает,персонально
byafra,
В общем, при всём честном народе предлагаю перейти на ты!
И на брудершафт по сему случая выпить, ты ж последний тут герой остался, с которым сего покуда не произошло...не, видала я всяких Гекселей в реале и на идеале, но такого учтивого встречать не приходилось. Небось, тоже астрологией объясняется? _________________ Gaudeamus igitur,
juvenes dum sumus
Не, дружище, очень даже по адресу.
По версии Удаловой я Достоевский, по версии Бесковой Джек.
Есть во мне кусочек Доси, есть. Сердцем чую. Только зарыт очень глубоко, вернее я сам в себе зарыл его. Слишком тонкий, чуткий и добрый зараза. А потому невостребованный. А это слишком тяжко для меня.
Не верю я в неизменность ТИМа. Не верю. Жизнь меняет людей.
Когда человек слепнет, у него обостряются другие рецепторы. Организм приспосабливается. Ему все-равно, какой рецептор доминирует, надо просто выжить... Вот он (организм) и крутится.
Когда человеку в Сердце "плюют", Сердце болит. Сердце этика не может не болеть, потому что оно заточено под чувственное воспряитие Мира. Однажды задаешься вопросом, а нафига оно надо?! И начинаешь себя лечить. Психика перестраивается, задача простая - выжить. И медленно изживаешь свою чувственность, иначе можно совсем с катушек слететь.
Однобокость развития, столь популярная в соционических кругах, иногда может быть крайне неудобна. Жизнь то разная. _________________ Человек использует 12,5 % возможностей своего мозга. Зачем нужны остальные 87,5 ?! Наверное, чтобы летать...
Мозг как парашют, лучше работает в раскрытом состоянии.
Venom, это мое сообщение на Идеале вы процитировали. Не вижу причин отказываться от своих слов.
Представляете, я это заметил.
Цитата:
Попробуйте себе представить, что вы - преподаватель живописи и объясняете колористику человеку, не различающему оттенки цветов (есть и такие дальтоники, которые в обычной жизни не выделяются, а для живописи - профнепригодны). Заранее скажу, что вполне разделяю Ваше возмущение, как можно не видеть очевидного, например, - элементарных законов логики
Объясняли Штирлицы и не раз, что для того чтобы знать, как к ним относятся, хотят услышать -"да" или "нет". А Досты, в ответ, объясняли, что не всегда могут дать прямой ответ в силу своей врожденной тактичности.
Советуюсь со знакомой Досточкой на тему, как строить отношения. Слышу в ответ: - А ты что, сама не видишь как имярек к тебе относится? Какие варианты ?" Вижу. Но только в специальных очках, называются - "логика". Как Вы считаете очки искажают изображение или нет?
Уж не знаю как объяснить, что информация воспринимается в разной форме. Занимаясь консультирование руководителей предприятий, поняла, что в разной форме надо подавать одну и ту же информацию, подстраиваясь под восприятие. Соционика говорит о том же, если я не ошибаюсь. Ваше восприятие информации об отношениях совершенно другое чем у меня, а вот ценности - могут общими.
Как думаете, хватит ли Штирле такта, удержаться от логического разбора вашего высказывания? Постарайтесь в следующий раз более удачно цитировать первоисточник, дабы избежать искажения смысла цитируемой фразы. Стремитесь к логике и избегайте софизмов.ИМХО
Не передергивайте, пожалуйста, мои слова и смысл, который заключается в том что все эти ваши злоключения вы обосновываете своей болевой, хотя это и не так. Перечитайте еще раз внимательно мое сообщение. Если опять не понятно, прочитайте здесь слова Uscita, которые были позже.
P.S. А намек на мою слабую логику - это очччень некрасивый поступок с вашей стороны. Советую так впредь не делать. _________________ "Quae mala sunt inchoata in principio vix bono perguntur exitli"
(Вещи, которые в принципе дурны в начале, редко завершаются добром в конце)
Когда человек слепнет, у него обостряются другие рецепторы. Организм приспосабливается. Ему все-равно, какой рецептор доминирует, надо просто выжить... Вот он (организм) и крутится.
Цитата:
Однобокость развития, столь популярная в соционических кругах, иногда может быть крайне неудобна. Жизнь то разная.
Объясняли Штирлицы и не раз, что для того чтобы знать, как к ним относятся, хотят услышать -"да" или "нет".
Эээ.. а на какой именно вопрос?
Да или нет ответить не всегда проблема. Сложнее объяснять, почему да или почему нет Или отвечать на вопрос, "как относишься". _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Перечитайте еще раз внимательно мое сообщение. Если опять не понятно, прочитайте здесь слова Uscita, которые были позже.
P.S. А намек на мою слабую логику - это очччень некрасивый поступок с вашей стороны. Советую так впредь не делать.
И не думала намекать. Если хочу высказать мнение, говорю - напрямик.
Я говорила о том, что сообщение представителя другого ТИМа может быть понято превратно. Что и подтверждает Ваше второе сообщение.
Мне интересно, на основании чего Вами был сделан вывод о том, что в той жизненной ситуации влияние на принятое мной решение оказала другая функция, не болевая? Мы ведь с вами незнакомы, а Вы считаете возможным судить о мотивах моего поведения. Можно Штирлицу говорить о такте или лучше о логике?
Мне кажется, если штирлицу что-то надо, то последить за временем и заблаговременно напомнить - это защита, а не дерганье. В случае, если сам же штирлиц это и запланировал... разве нет? Я, по крайней мере, если мне кто сказал, что ему тогда-то надо куда-то, склонна при приближении срока напомнить.
Не. Лучше все-таки без слов. Просто быть вовремя собранной. Просто успевать делать самые важные дела в срок. Или чуть-чуть "впереди паровоза". За пять минут до того, как он начнет сам дергаться. Вообще-то мне кажется это действительно - такая малость для Доста. Откуда вообще, не пойму, взялось это громкое слово - страдание! А напоминать ничего не нужно. Они и так ничего не забывают, что привязано к временным срокам. Свербит у них всегда в этом месте.
Цитата:
Но меня убило-то не это... а само ожидание того, что достоевский будет страдать, и это нормально, доставить страдание партнеру, потерпит, мол
Не берите в голову. Я думаю, это была только игра в Штирлица, а сам Штирлиц - еще впереди. _________________ "Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Да или нет ответить не всегда проблема. Сложнее объяснять, почему да или почему нет Или отвечать на вопрос, "как относишься".
Вопрос - об отношении к Штирлицу. Самый трудный ответ (что с ним делать?) - "сейчас отношения не очень хороши, но может быть будут хорошими". И понимаю, что - может быть и не будут хорошими, но об этом не скажут. Берегут меня так.
А если сейчас отношения - плохие, отчего они вдруг изменятся - не могу представить.
Уж очень разное восприятие. Я вижу отношения, в лучшем случае, такими - какие они есть на сегодняшний день и без вариантов. Пробовала логически предполагать, как они могут развиваться. Ошибки были значительные. Перестала верить своим прогнозам. Так и живу (в отношениях) - как сложится.
А напоминать ничего не нужно. Они и так ничего не забывают, что привязано к временным срокам. Свербит у них всегда в этом месте.
Не, ну напоминать по-разному ведь можно.
Можно заорать как кукушка из часов: Ку-ку! До отправленья поезда осталось пять минут!
А можно присоединиться, обозначив ненавязчиво подходящий по времени момент, чтобы Штир думал, что это он такой умный и все помнит. _________________ In hedgehogs we trust
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
А у нас вроде Гамлет инициативный, а Макс ждет, но Гаму нельзя, потому что Макс боится... И упрямые оба как два барана... И вообще у нас 
не в ценностях...
