|
|
| Равнозначны ли дихотомии Юнга? |
| да |
|
25% |
[ 4 ] |
| нет |
|
75% |
[ 12 ] |
|
| Всего проголосовало : 16 |
|
| Автор |
Сообщение |
| Iceman
Модератор
 |
Пол:  |
|
| Возраст: 41 |
Знак зодиака:  |
| Откуда: Киев |
| Зарегистрирован: 29.05.2006 |
| Сообщения: 577 |
|
 Добавлено: Пт Ноя 24, 2006 1:06 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
sdemon72
Не обязательно.
Должна быть корреляция (причем опосредованная) между самими функциями и признаками социотипов.
_________________
Модератор не всегда прав, но он всегда модератор.
ШГС |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
|
| sdemon72
Модератор, клуб РСС
 |
| Пол: |
|
| Возраст: 52 |
Знак зодиака:  |
| Откуда: Ростов-на-Дону |
| Зарегистрирован: 06.10.2006 |
| Сообщения: 1517 |
|
| Добавлено: Пт Ноя 24, 2006 1:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Хммм.... тогда вопрос: что такое признак функции? И чем он от самой функции отличается?
_________________
In My Humble Opinion |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| sur
Модератор, админ сайта Робеспьеров
|
| Пол: |
| ТИМ: Робеспьер |
|
|
|
| Зарегистрирован: 05.08.2006 |
| Сообщения: 1797 |
|
| Добавлено: Пт Ноя 24, 2006 11:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Iceman писал(а): | sur
| Цитата: | | аспекты содержащиеся в теории рейнина |
Где ты в теории ПР нашел аспекты???  |
на автомате употребил вместо "дихотомия"\признак "аспект"  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| sur
Модератор, админ сайта Робеспьеров
|
| Пол: |
| ТИМ: Робеспьер |
|
|
|
| Зарегистрирован: 05.08.2006 |
| Сообщения: 1797 |
|
| Добавлено: Пт Ноя 24, 2006 11:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Espero писал(а): | | sur писал(а): | | С || И && Э || Л |
Программист?  |
ага  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| sur
Модератор, админ сайта Робеспьеров
|
| Пол: |
| ТИМ: Робеспьер |
|
|
|
| Зарегистрирован: 05.08.2006 |
| Сообщения: 1797 |
|
| Добавлено: Пт Ноя 24, 2006 11:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| YTPO. писал(а): | конечно неравноценны.
ПР - частный случай от всех возможных комбинаций при перемножении признаков Юнга.
а частный случай - он и есть частный случай.
имхо даже обсуждать нечего. |
кривой БЛ вывод
это типа такого: есть в трехмерном пространстве базис 1 и базис 2. так как базис 2 есть частный вид преобразования(поворот,зеркальная симметрия) над базисом 1 то базис 2 нифига не базис и говорить не очем
аналогия не самая близкая но суть тажа
замечу что ВСЕ базисы(n-мерные) в n-мерном пространтве равноценны |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| sur
Модератор, админ сайта Робеспьеров
|
| Пол: |
| ТИМ: Робеспьер |
|
|
|
| Зарегистрирован: 05.08.2006 |
| Сообщения: 1797 |
|
| Добавлено: Пт Ноя 24, 2006 11:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Iceman писал(а): | | Должна быть корреляция (причем опосредованная) между самими функциями и признаками социотипов. |
можно подробнее |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Цвет времени
Соционика в Лондоне
 |
Пол:  |
| ТИМ: Драйзер |
|
|
| Откуда: London, UK |
| Зарегистрирован: 08.11.2006 |
| Сообщения: 1500 |
|
| Добавлено: Сб Ноя 25, 2006 3:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А есть какая- то аналогия с моей моделью?
Можно как-то перевести этот диалог на понятный для этиков язык? -нам тоже интересно.
Корреляция = связь между функциями и характеристиками ТИМов?
А что значит опосредованная связь?
И что значит равный базис функций? Чем отличается функция от аспекта.
Предлагаю этикам не комплексовать и задавать свои вопросы. Ведь логики точно так же наивны в этике как мы с Вами в логике  .
_________________
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| sur
Модератор, админ сайта Робеспьеров
|
| Пол: |
| ТИМ: Робеспьер |
|
|
|
| Зарегистрирован: 05.08.2006 |
| Сообщения: 1797 |
|
| Добавлено: Сб Ноя 25, 2006 3:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
а кто это сказал что наивны(хотя что под словом наивны подразумевается ) ?
| Цитата: | | Корреляция = связь между функциями и характеристиками ТИМов? |
корреляция это зависимость\связь между чем-то
| Цитата: | | А что значит опосредованная связь? |
можно объяснить так: есть 3 фактора. фактор 1 влияет на фактор 2, фактор 2 на фактор 3.
можно заметить что Ф1 через флияние на Ф2 влияет и на Ф3.это назвается опосредованно(не прямо, не непосредственно)
(это не совсем точное определение)
| Цитата: | | И что значит равный базис функций? |
а это откуда ?
| Цитата: | | Чем отличается функция от аспекта. |
у ТИМА есть 8 функций: F1, F2,....F8. Информация делится на 8 аспектов:А1, А2,...А8
к примеру пусть F1 - сильная ментальная акцептная(т.е. базовая)
а A2 - БЛ
тогда если ТИМ по F1 обрабатывает A2 то это базовый БЛ(макс или роб)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Цвет времени
Соционика в Лондоне
|
| Пол: |
| ТИМ: Драйзер |
|
|
| Откуда: London, UK |
| Зарегистрирован: 08.11.2006 |
| Сообщения: 1500 |
|
| Добавлено: Сб Ноя 25, 2006 5:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ОК, это значит что.... БЛ, ЧЛ, БИ, ЧИ и т.д. - это все аспекты а названия: базовая, творческая, ролевая и т.д это функции?
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Iceman
Модератор
|
| Пол: |
|
| Возраст: 41 |
| Знак зодиака: |
| Откуда: Киев |
| Зарегистрирован: 29.05.2006 |
| Сообщения: 577 |
|
| Добавлено: Вс Ноя 26, 2006 1:11 am Заголовок сообщения: |
|
|
sdemon72
| Цитата: | | что такое признак функции? |
См. тут.
sur
| Цитата: | к примеру пусть F1 - сильная ментальная акцептная(т.е. базовая)
а A2 - БЛ |
Касательно аспектов - все более-менее правильно, касательно функций - не совсем. Дело в том, что функцией называют как элемент модели (структурная логика), так и место, которое он занимает (Базовая), соответственно иногда возникает путаница. Поэтому я и предлагаю называть место, которое в модели занимает функция - позицией. Таким образом имеем следущую схему: аспект обрабатывается функцией занимающей определенную позицию.
Цвет времени
| Цитата: | | БЛ, ЧЛ, БИ, ЧИ и т.д. - это все аспекты |
Фактически это верно только для московских школ, практически все остальные так обозначают как ФИМ, так и соответствующие им АИМ.
_________________
Модератор не всегда прав, но он всегда модератор.
ШГС |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| YTPO.
Вильнюсская школа соционики
|
| Пол: |
|
|
|
|
| Зарегистрирован: 09.08.2006 |
| Сообщения: 965 |
|
| Добавлено: Вс Ноя 26, 2006 3:18 am Заголовок сообщения: |
|
|
sur
кривой БЛ вывод
*
в два слова статью не уложишь.
_________________
соционика.нет, форум соционика |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| sur
Модератор, админ сайта Робеспьеров
|
| Пол: |
| ТИМ: Робеспьер |
|
|
|
| Зарегистрирован: 05.08.2006 |
| Сообщения: 1797 |
|
| Добавлено: Вс Ноя 26, 2006 8:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Iceman писал(а): | | Поэтому я и предлагаю называть место, которое в модели занимает функция - позицией. Таким образом имеем следущую схему: аспект обрабатывается функцией занимающей определенную позицию. |
пусть будет так
комментарий:
в "характеристику функции" уже входит то где она "располагается" и как обрабатывает
если сказано F1 - ментальная акцептная сильная то больше ничего и не нужно
а позиция это уже "позиция" на этом графическтом рисунке но по сути она вообще не нужна где хочешь там и нарисуй
если сказанно у тима X функция F1 обрабатывает БЛ то тоже все ясно и однозначно |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| sur
Модератор, админ сайта Робеспьеров
|
| Пол: |
| ТИМ: Робеспьер |
|
|
|
| Зарегистрирован: 05.08.2006 |
| Сообщения: 1797 |
|
| Добавлено: Вс Ноя 26, 2006 8:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | в два слова статью не уложишь. |
если ты о том что дихотомия\признак Экстраверсия\Интроверсия первичнее чем например Логика\Этика(и ссылку на Юнга), то это одно. и такое есть в статье. и это приводится как иллюстрация к тому что какие-то дихотомии\признаки первичнее и потому нету равноценности между Базисом Юнга и каким-либо базисом построенным на некоторых ПР.
НО из твоих слов было что о ПР нечего говорить потому что они лишь частный случай всех возможных Признаков.
но от этого БАЗИС составленный на некоторых ПР БАЗИСОМ быть не перестанет так что смысл есть |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Цвет времени
Соционика в Лондоне
|
| Пол: |
| ТИМ: Драйзер |
|
|
| Откуда: London, UK |
| Зарегистрирован: 08.11.2006 |
| Сообщения: 1500 |
|
| Добавлено: Вс Ноя 26, 2006 9:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо за ответы. Мне кажется должно быть одно определение и чем проще тем лучше. Ведь этики могут легко запутаться что есть что и почему есть разница между терминами.
Для меня аспект есть нечто большее а функция нечто меньшеею Я знаю что я могу не понимать то что понимают все. Аоэтому хорошо бы найти объяснение и для таких как я. Спрошу по-другому. В чем разница между аспектом и функцией? Что такое аспект? Почему нельзя обойтись без понятия аспекта?
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
| YTPO.
Вильнюсская школа соционики
|
| Пол: |
|
|
|
|
| Зарегистрирован: 09.08.2006 |
| Сообщения: 965 |
|
| Добавлено: Вс Ноя 26, 2006 9:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
sur
но от этого БАЗИС составленный на некоторых ПР БАЗИСОМ быть не перестанет так что смысл есть
*
"от того, что вода - это не сок, водой она быть не перестает"
воистину.
_________________
соционика.нет, форум соционика |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
