А не проще ли использовать для этих целей законы и правила? Нет закона уступать место - значит не обязан.
я думаю, здесь бессознательные вещи работают, простым введением закона не отделаться. Цивилизованные законы работают только в цивилизованных обществах и даже если их внедрить на уровне непОнятых ритуалов, то за ними всегда будет маячить естественная природа вещей.
Дамы и Господа, если позволите, хочу сделать еще одно замечание по поводу "трамвайных хамов" и их воспитания. Я полагаю, что все взгляды, ухмылки и прочие жесты и намеки стоящей аудитории имеют влияние только на того, кому эта стоящая аудитория небезразлична. Мы ведь обычно встречаем человека один раз за всю жизнь. Так какое мне дело, что он или она обо мне думают? Их личные сложности. Меня волнует только, что я о себе думаю, ну и значимые для меня люди. Поэтому попытки повлиять на других людей, призвав их к "морали" и "совести" по сути сводятся к попытке продемонстрировать им, что им должно быть важно мнение "воспитывающего". Бесперспективно, вообще говоря... За время проезда, тем более.
в том-то и дело, что всё это должно идти от души, а не для того, чтобы выглядеть "красиво" в чьих-либо глазах.. (хотя лично мне приятно, если обо мне подумают хорошо, даже если это незнакомые)) правила этикета основаны не на "ку" (как тут выше говорилось), а на уважении друг к другу, то есть воспитанность - это вопрос не исполнения ритуалов, а отношения людей...
Добавлено: Пн Ноя 13, 2006 9:23 am Заголовок сообщения:
Лида писал(а):
правила этикета основаны не на "ку" (как тут выше говорилось), а на уважении друг к другу
Это только в идеале, которого, как известно, в реале нет.
По поводу этикета довольно много "заморочек". Часто некогда какое-либо правило возникло и существовало вполне в духе уважения к людям, но постепенно, с изменением условий жизни, оно устаревает, и постепенно всё чаще возникают ситуации, когда однозначное (вне зависимости от реальных условий) следование этому правилу приводит к росту общего неуважения и прочего негатива.
Жизнь богаче любых правил.
Добавлено: Пн Ноя 13, 2006 10:44 am Заголовок сообщения:
Лида и Lena
Цитата:
Lena
подписываюсь под всеми твоими постами
И Я тоже подписываюсь, с глубоким уважением Абсолютно правильное понимание сути темы. Это именно то, что Я хотела сказать _________________ Боже, помоги мне подходить к вещам более серьезно, особенно к вечеринкам и танцам.И людям, блин!
Добавлено: Пн Ноя 13, 2006 11:16 am Заголовок сообщения:
M._Quintus
Я услышала именно то из постов Lena, как сама это вижу. Почитайте, очень хорошо написано. Не вижу смысла писать тоже самое. _________________ Боже, помоги мне подходить к вещам более серьезно, особенно к вечеринкам и танцам.И людям, блин!
Добавлено: Пн Ноя 13, 2006 11:17 am Заголовок сообщения:
M._Quintus
Цитата:
а что ВЫ услышали из того, что ВАМ попытались донести?
Это МНЕ здесь пытались что-то донести? Странная реакция.Очень странная. _________________ Боже, помоги мне подходить к вещам более серьезно, особенно к вечеринкам и танцам.И людям, блин!
Бурвинова Дарья писал(а):
M._Quintus
Цитата:
а что ВЫ услышали из того, что ВАМ попытались донести?
Это МНЕ здесь пытались что-то донести? Странная реакция.Очень странная.
Оппа... "Приплыли... Всю ночь гребли, а лодку отвязать забыли..."(с)
Ну судя по Вашему ответу:
Бурвинова Дарья писал(а):
M._Quintus
Я услышала именно то из постов Lena, как сама это вижу. Почитайте, очень хорошо написано. Не вижу смысла писать тоже самое.
(Подчеркнуто мной - M. Q.)
Можно сделать вывод, что "чукча не читатель - чукча писатель", поэтому для Вас это
Честно, говоря не понимаю о чем Вы. И что Вы от меня хотите.
Да, есть такие странные люди, которые умеют все опошлить и перевернуть.И Я была поражена такой неадекватной реакцией многих людей здесь.
На самом деле тема была заведена, как просто курьезный пример из жизни.И понятное дело, что культура начинается с себя.
Но, когда мне говорят, что Я что-то не так делаю или обижаю кого-то незаслуженно, это покрайней мере заставляет меня задуматься _________________ Боже, помоги мне подходить к вещам более серьезно, особенно к вечеринкам и танцам.И людям, блин!
Честно, говоря не понимаю о чем Вы. И что Вы от меня хотите.
Ну... Я уже ничего не хотел, ибо все достаточно наглядно, но раз уж у вас такое искреннее желание разобраться, давайте попробуем.
Бурвинова Дарья писал(а):
Да, есть такие странные люди, которые умеют все опошлить и перевернуть.И Я была поражена такой неадекватной реакцией многих людей здесь.
Огласите плс. весь список, тех о ком Вы сейчас говорите в рамках данного форума/топика.
Вообще, когда открывают тему, как я понимаю, хотят не сделать объявление, а _обсудить_ вопрос, и после обсуждения сделать определенные выводы. Судя по всему, Вы не собирались делать выводы, а лишь продемонстрировать окружающим Ваш "добрый жест души широкой" поборницы за уступки места другим дамам. При этом вы постарались не заметить тот факт, что Вы, в том случае, были ничем не "слабее" тех 2-х мужчин которые поднялись со своих мест. Более того у Вас ничуть не больше "прав", чем у них, сидеть в присутствии беременных дам, и дам с детьми. Это если говорить Вашим языком.
Так же Вы "проглядели" тот факт, что не у всех людей на лице написаны их история болезни и не факт, что нервный срыв в общественном транспорте (потому, что мужчина не уступил места женщине), в итоге не закончится сердечным приступом дома.
Другми словами, если Вы считаете себя чем-то лучше тех двоих, то, по меньшей мере, Вы очень сильно ошибаетесь. В худшем (для Вас) случае - Вы _хуже_ их, потому как они, все же, поднялись.
Бурвинова Дарья писал(а):
На самом деле тема была заведена, как просто курьезный пример из жизни.И понятное дело, что культура начинается с себя.
А на самом деле эта Ваша "курьезная ситуация" вовсе не курьёзна.
Вашу культуру вы продемонстрировали самым нагляднейшим образом - своим поведением в той ситуации, и при этом взяли на себя смелость обсуждать других людей, которые, уж поверьте, ничем не хуже Вас.
Видимо на Вас культура же и закончилась...
Бурвинова Дарья писал(а):
Но, когда мне говорят, что Я что-то не так делаю или обижаю кого-то незаслуженно, это покрайней мере заставляет меня задуматься
Цитатку, плс.
А вообще странно, что Вас _заставляют_ задуматься... Я думал, что людям _свойственно_ думать, задумываться... Видимо все же есть и исключения.
но раз уж у вас такое искреннее желание разобраться, давайте попробуем.
M._Quintus
Неее, не так меня поняли совсем. Мне и так все понятно.
А вообще Я,наверное, не столь высокоматериалистичная натура, мне трудно с Вами общаться и выискивать подводные камни в моих добрых намерениях. _________________ Боже, помоги мне подходить к вещам более серьезно, особенно к вечеринкам и танцам.И людям, блин!
Это только в идеале, которого, как известно, в реале нет.
По поводу этикета довольно много "заморочек". Часто некогда какое-либо правило возникло и существовало вполне в духе уважения к людям, но постепенно, с изменением условий жизни, оно устаревает, и постепенно всё чаще возникают ситуации, когда однозначное (вне зависимости от реальных условий) следование этому правилу приводит к росту общего неуважения и прочего негатива.
Жизнь богаче любых правил.
верно но мы ведь на то и живые люди (а не компьютеры, которые работают по заданной программе), чтобы проявлять гибкость в зависимости от конкретной ситуации
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах