Психология и соционика :: Просмотр темы - Достоевские: день без вранья
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Достоевские: день без вранья
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 12, 13, 14  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Дельта
 
Автор Сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 47
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 25, 2006 11:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Uscita писал(а):

В понедельник проведу эксперимент с шефом, он у меня Жук. Very Happy
На венок скинетесь?
Crying or Very sad


А кроме шуток - думаю, жуковы люди прямые, и в достоевских их раздражает, в частности, их постоянная "неоднозначность" Smile

Кстати, мне очень многие люди говорили, что предпочли бы знать правду. И что они будут благодарны человеку, если он прямо будет говорить о своем отношении.
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Uscita
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 12.05.2006
Сообщения: 4588
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 25, 2006 11:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou писал(а):
Вот и я не могу Sad А хочется... Может, попробовать? Smile

Эксперименты на людях вообще-то запрещены конвенцией о правах человека. Smile
Может, сначала на лягушках потренироваться? Smile
_________________
In hedgehogs we trust
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 47
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 25, 2006 11:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это на людях запрещены. А на себе - можно Razz
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Uscita
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 12.05.2006
Сообщения: 4588
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 25, 2006 11:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou писал(а):
Это на людях запрещены. А на себе - можно Razz

А, ну да!
Как же я забыла, что на Достах эксперименты разрешены поправкой к этой конвенции. Laughing
_________________
In hedgehogs we trust
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алёнка
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гексли
Возраст: 46
Знак зодиака: Телец
Зарегистрирован: 28.11.2005
Сообщения: 1130
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 25, 2006 11:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А кроме шуток - думаю, жуковы люди прямые, и в достоевских их раздражает, в частности, их постоянная "неоднозначность"

И тем не менее, на подобную прямоту ("мне с тобой неинтересно") Жук еще как обидится! Тут же узнаешь всю правду о себе! Потом с возмущением громко скажет, куда именно тебе идти Very Happy
Цитата:
Кстати, мне очень многие люди говорили, что предпочли бы знать правду. И что они будут благодарны человеку, если он прямо будет говорить о своем отношении.

Ага, я понимаю этих людей. Сама была в их шкуре. Но дело касалось не просто общения, а более глубоких чувств. Достоевские, а вот вы смогли бы прямо сказать: "я тебя не люблю"? На вопрос "я тебе нравлюсь?" честно ответить - "нет"???
_________________
Выясняю неясности. Заходите все!!!!!
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?p=261941#261941
***
Всем, кто хочет меня перетипировать, сюда:
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?p=57612&highlight=#57612
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Змей
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 41
Знак зодиака: Лев
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 03.09.2006
Сообщения: 992
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 25, 2006 11:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алёнка писал(а):
Цитата:
Кстати, мне очень многие люди говорили, что предпочли бы знать правду. И что они будут благодарны человеку, если он прямо будет говорить о своем отношении.

Ага, я понимаю этих людей. Сама была в их шкуре. Но дело касалось не просто общения, а более глубоких чувств. Достоевские, а вот вы смогли бы прямо сказать: "я тебя не люблю"? На вопрос "я тебе нравлюсь?" честно ответить - "нет"???

Laughing Crying or Very sad
Алёнк, спасибо) Я вот всё сижу и думаю, а как бы этот вопросик так аккуратненько задать? Wink)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алёнка
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гексли
Возраст: 46
Знак зодиака: Телец
Зарегистрирован: 28.11.2005
Сообщения: 1130
СообщениеДобавлено: Вс Ноя 26, 2006 12:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На мой взгляд, можно не говорить, если играешь, флиртуешь, прикалываешься. Есть такое в моей натуре.
Но если мучаешься тем, что причиняешь человеку боль (а именно это, как мне кажется, чувствуют Досты, я права?), расставить точки над ё - необходимость. И в данной ситуации лично я скажу правду. Это будет серьёзный разговор по душам. А встречавшиеся мне Достоевские (я не говорю за всех!!! только за встречавшихся мне!!!) даже в очень личном, приватном разговоре - не могут сказать.

ЗЫ: Змей, пожалуйста Smile
_________________
Выясняю неясности. Заходите все!!!!!
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?p=261941#261941
***
Всем, кто хочет меня перетипировать, сюда:
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?p=57612&highlight=#57612
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 47
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Вс Ноя 26, 2006 12:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если боль причиняет ТОЛЬКО недоговаривание - я обязательно скажу. Это очень легко.

Но фишка в том, что гораздо чаще бывают ситуации, когда бОльшую боль причинит как раз правда. Люди требуют правды, но ждут, что она будет хорошей.

Мучение вызывает постоянное колебание весов... между правдой и этическим соучастием...

То, что достоевские даже в очень серьезных случаях не говорят - это вряд ли. Просто должен наступить момент, когда переходится определенная черта... достоевские - люди прямые в серьезных вопросах... Но часто бывает необходимость быть прямыми и в мелочах.

Иногда я думаю, что мне лучше вообще не общаться с людьми, за исключением самых-самых близких. А если самых близких нет - то вообще ни с кем не общаться. И тогда эти близкие никогда не появятся Smile
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Uscita
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 12.05.2006
Сообщения: 4588
СообщениеДобавлено: Вс Ноя 26, 2006 12:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алёнка писал(а):
Достоевские, а вот вы смогли бы прямо сказать: "я тебя не люблю"? На вопрос "я тебе нравлюсь?" честно ответить - "нет"???

Ух...
Я буду избегать таких прямых вопросов насколько это возможно.
Потому, что иначе базовая оказывается запертой в тупик, где нельзя использовать творческую ЧИ.
Вообще, такие прямые вопросы воспринимаются мной как вопли отчаяния. Я полагаю, что не может же человек ни с того, ни с сего заинтересоваться ТАКИМ. Значит, наболело, край...
И, выходит, нужно его успокоить.
Увести от этого края.
Как-то так...
_________________
In hedgehogs we trust
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алёнка
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гексли
Возраст: 46
Знак зодиака: Телец
Зарегистрирован: 28.11.2005
Сообщения: 1130
СообщениеДобавлено: Вс Ноя 26, 2006 12:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Ух...
Я буду избегать таких прямых вопросов насколько это возможно.
Потому, что иначе базовая оказывается запертой в тупик, где нельзя использовать творческую ЧИ.
Вообще, такие прямые вопросы воспринимаются мной как вопли отчаяния. Я полагаю, что не может же человек ни с того, ни с сего заинтересоваться ТАКИМ. Значит, наболело, край...
И, выходит, нужно его успокоить.
Увести от этого края.
Как-то так...

Вот-вот!!!! Именно про это я говорила!!! Точно-точно! Так и делают!
Цитата:
Иногда я думаю, что мне лучше вообще не общаться с людьми, за исключением самых-самых близких. А если самых близких нет - то вообще ни с кем не общаться. И тогда эти близкие никогда не появятся

BiJou Ого! Неужели до такой степени? Неужели не очень близкие люди прям вынимают из души правду? Shocked Это ж грустно так - ни с кем не общаться Sad
_________________
Выясняю неясности. Заходите все!!!!!
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?p=261941#261941
***
Всем, кто хочет меня перетипировать, сюда:
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?p=57612&highlight=#57612
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алёнка
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гексли
Возраст: 46
Знак зодиака: Телец
Зарегистрирован: 28.11.2005
Сообщения: 1130
СообщениеДобавлено: Вс Ноя 26, 2006 1:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Если боль причиняет ТОЛЬКО недоговаривание - я обязательно скажу. Это очень легко.

Допустим, человек тебе очень дорог как друг. Неужели легко?
Мне, например, сложно. И разговор будет тяжелым...
_________________
Выясняю неясности. Заходите все!!!!!
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?p=261941#261941
***
Всем, кто хочет меня перетипировать, сюда:
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?p=57612&highlight=#57612
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 47
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Вс Ноя 26, 2006 1:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Аленка, я и говорю: если бы проблема была только в недоговаривании самом по себе - то правду говорить было бы легко и приятно. Все-таки недоговаривают этики - далеко не просто из вредности Smile
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Uscita
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 12.05.2006
Сообщения: 4588
СообщениеДобавлено: Вс Ноя 26, 2006 1:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А разве можно поставить знак равенства между недоговариванием, экивоками и враньем как намеренным искажением действительности?
Мне кажется, ложь предполагает выгоду для говорящего ее, а некоторое смещение акцентов скорее наоборот, используется для ухода из неприятной ситуации, т.е. дает возможность выбора.
_________________
In hedgehogs we trust
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sur
Модератор, админ сайта Робеспьеров
Модератор, админ сайта Робеспьеров
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Зарегистрирован: 05.08.2006
Сообщения: 1797
СообщениеДобавлено: Вс Ноя 26, 2006 2:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Мне кажется, ложь предполагает выгоду для говорящего ее
выгода не обязательна Smile
Цитата:
а некоторое смещение акцентов скорее наоборот, используется для ухода из неприятной ситуации, т.е. дает возможность выбора.
а вот когда такое смещение акцентов создаст иллюзию которая потом аукнется то будет это "создание" просто "убойной ложью" Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sur
Модератор, админ сайта Робеспьеров
Модератор, админ сайта Робеспьеров
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Зарегистрирован: 05.08.2006
Сообщения: 1797
СообщениеДобавлено: Вс Ноя 26, 2006 2:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

если весь день говорить только правду то можно нормально прожить а можно и со всеми разругаться Laughing
(если мало общаться с кем то вероятность "нормальности" велика)

можно просто НЕ говорить не правду Smile вот при таком условии можно очень даже нормально жить Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Дельта Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 12, 13, 14  След.
Страница 2 из 14

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron