Добавлено: Чт Май 31, 2007 8:56 pm Заголовок сообщения:
X-ray555 писал(а):
irrashine
Ты просто возвела в абсолют неприемлемость внешних ограничений, а на самом деле все проще: есть люди, которые способны жить в условиях ограничения (думаю, к ним относится большинство рационалов) и которые не способны.
вот еще. не приписывай мне то, чего я не делала. Где это я неприемлю внешние ограничения? Внешние ограничения НУЖНЫ.. Как бортики у детской кроватки. Пока человек не вырос, ему НАДО на что-то опираться, чтобы не выпасть _случайно_ из жизни.. Другое дело, что негоже всю жизнь ходить в ходунках и памперсах. Надо бы переходить на самостоятельное мЫшление..
Цитата:
Возведение свободы в абсолют, как якобы ориентира для зрелого сознания, влечет за собой дальнейшую иррационализацию, а развитие одним из своих пунктов все-таки предполагает бОльшую гибкость - а значит, движение в сторону качеств, которыми не обладаешь.
не надо множить сущность там, где в этом нет необходимости. Не все на свете можно объяснить соционическими функциями. Все имеет свои границы применения. И ты из них уже вышел. _________________ Таких как я немного: только я!
Добавлено: Чт Май 31, 2007 9:36 pm Заголовок сообщения:
irrashine писал(а):
А в остальном можно было бы обойтись и без него. А семья.. это лишь название.. ячейка общества. ага. И каждый вкладывает в этот фантик свое наполнение. Как по мне, так хоть горшком назови.. только в печь не сажай Важнее наполнение, а не название.
Ир, так об этом я и говорю...семья не штамп в паспорте...это союз мужчины и женщины,который создается в большинстве случаев для рождения и воспитания детей. Мужчина играет роль обеспечиваюшего партнера на момент,когда женщина ухаживает за его маленьким ребенком...Но будет ли мужчина обеспечивать общую женщину и за чужого ребенка? зачем ему тогда семья? _________________ Белеет мой парус,такой одинокий
на фоне стальных кораблей...(с)
Добавлено: Чт Май 31, 2007 9:47 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
вот еще. не приписывай мне то, чего я не делала. Где это я неприемлю внешние ограничения? Внешние ограничения НУЖНЫ.. Как бортики у детской кроватки. Пока человек не вырос, ему НАДО на что-то опираться, чтобы не выпасть _случайно_ из жизни.. Другое дело, что негоже всю жизнь ходить в ходунках и памперсах. Надо бы переходить на самостоятельное мЫшление..
Если честно, только сейчас это у тебя увидел. Раньше ты говорила вообще о полной свободе и о том, каким возмутительным является то, что другие люди в чем-либо ее ограничивают. Разве нет?
Цитата:
не надо множить сущность там, где в этом нет необходимости. Не все на свете можно объяснить соционическими функциями. Все имеет свои границы применения. И ты из них уже вышел.
Развитие - понятие многоаспектное, но можно выделять его отдельные стороны - например, в сфере соционики.
Добавлено: Чт Май 31, 2007 10:31 pm Заголовок сообщения:
X-ray555 писал(а):
Цитата:
вот еще. не приписывай мне то, чего я не делала. Где это я неприемлю внешние ограничения? Внешние ограничения НУЖНЫ.. Как бортики у детской кроватки. Пока человек не вырос, ему НАДО на что-то опираться, чтобы не выпасть _случайно_ из жизни.. Другое дело, что негоже всю жизнь ходить в ходунках и памперсах. Надо бы переходить на самостоятельное мЫшление..
Если честно, только сейчас это у тебя увидел.
Ну слава богу.. Хоть вообще увидел.
Цитата:
Раньше ты говорила вообще о полной свободе и о том, каким возмутительным является то, что другие люди в чем-либо ее ограничивают. Разве нет?
нет. Это твое понимание, написанного мной. Я же писала совсем о другом.
Обществу нет дела до отдельной личности. И общество не заинтересовано, чтобы эта личность развивалась и реализовывалась. (во всяком случае то общество, которое мы счаз наблюдаем) Социуму нужна слаженная работа винтиков и это обеспечивается бездумным исполнением внешних ограничений. Не обсуждаемых - потому что так НАДО. А человеку, который заинтересован в своем развитии от бездумности надо избавляться в первую очередь. Соответственно внешние ограничители уже будут мешать. Но на этапе, когда своих личных ограничителей нет, они сойдут.
Цитата:
Цитата:
не надо множить сущность там, где в этом нет необходимости. Не все на свете можно объяснить соционическими функциями. Все имеет свои границы применения. И ты из них уже вышел.
Развитие - понятие многоаспектное, но можно выделять его отдельные стороны - например, в сфере соционики.
развитие - да. Но не все примеры служат иллюстрацией развития. И бездумное исполнение внешних ограничений - это как раз пример НЕ развития. _________________ Таких как я немного: только я!
Добавлено: Чт Май 31, 2007 10:36 pm Заголовок сообщения:
кум писал(а):
irrashine писал(а):
А в остальном можно было бы обойтись и без него. А семья.. это лишь название.. ячейка общества. ага. И каждый вкладывает в этот фантик свое наполнение. Как по мне, так хоть горшком назови.. только в печь не сажай Важнее наполнение, а не название.
Ир, так об этом я и говорю...семья не штамп в паспорте...это союз мужчины и женщины,который создается в большинстве случаев для рождения и воспитания детей. Мужчина играет роль обеспечиваюшего партнера на момент,когда женщина ухаживает за его маленьким ребенком...Но будет ли мужчина обеспечивать общую женщину и за чужого ребенка? зачем ему тогда семья?
я могу тебе сходу привести несколько примеров, когда будет.. Причин может быть МНОЖЕСТВО.. Начиная с гипотетической: резкого уменьшения женского населения -тогда уж хочешь не хочешь, а когда на одну женщину будет приходиться более 10 мужчин та семья, которую мы знаем сейчас исчезнет. Заканчивая мужским бесплодием и любовью к данной конкретной женщине, которая хочет быть матерью. Между этими двумя полюсами - еще куча чикпоинтов. _________________ Таких как я немного: только я!
Добавлено: Чт Май 31, 2007 10:59 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
нет. Это твое понимание, написанного мной. Я же писала совсем о другом.
Обществу нет дела до отдельной личности. И общество не заинтересовано, чтобы эта личность развивалась и реализовывалась. (во всяком случае то общество, которое мы счаз наблюдаем) Социуму нужна слаженная работа винтиков и это обеспечивается бездумным исполнением внешних ограничений. Не обсуждаемых - потому что так НАДО. А человеку, который заинтересован в своем развитии от бездумности надо избавляться в первую очередь. Соответственно внешние ограничители уже будут мешать. Но на этапе, когда своих личных ограничителей нет, они сойдут.
Я вообще говорил о взаимоотношениях тебя и конкретных людей, которые, например, на твой взгляд, пытаются тебе навязать ограничения твоей свободы, а у тебя это вызывает протест.
Цитата:
развитие - да. Но не все примеры служат иллюстрацией развития. И бездумное исполнение внешних ограничений - это как раз пример НЕ развития.
А кто говорит о бездумном? Я говорил только о бездумной тяге к абсолютной свободе.
Добавлено: Чт Май 31, 2007 11:10 pm Заголовок сообщения:
X-ray555 писал(а):
Я вообще говорил о взаимоотношениях тебя и конкретных людей, которые, например, на твой взгляд, пытаются тебе навязать ограничения твоей свободы, а у тебя это вызывает протест.
мне по барабану.. Если только меня не заставляют менять мою жизнь в угоду кому-то.. а ежели кто считает, что он может мне навязывать ограничения - то флаг ему в руки.. пусть пытается.. _________________ Таких как я немного: только я!
Добавлено: Пт Июн 01, 2007 7:09 am Заголовок сообщения:
irrashine писал(а):
Начиная с гипотетической: резкого уменьшения женского населения -тогда уж хочешь не хочешь, а когда на одну женщину будет приходиться более 10 мужчин та семья, которую мы знаем сейчас исчезнет.
нет Ир,произойдет другое...мужчины скорее станут убивать друг друга, чем согласятся делить любимую женщину...из 20-ти останется один, который и возьмет в жены женщину...история человечества говорит именно о таком развитии событий и это, имхо, правильный путь.
Цитата:
Заканчивая мужским бесплодием и любовью к данной конкретной женщине, которая хочет быть матерью.
Другими словами, ты признаешь,что здоровый мужчина не станет обеспечивать чужого ребенка общей женщины( случай подлого обмана не рассматриваем). Знаю случаи,когда все таки обеспечивает, но при этом женщина ребенка только его и по другим мужикам не бегает. Но и бесплодный мужик, обеспечивает именно ЛЮБИМУЮ женщину...то бишь только ЕГО женщину...а не общую. _________________ Белеет мой парус,такой одинокий
на фоне стальных кораблей...(с)
Добавлено: Пт Июн 01, 2007 7:53 am Заголовок сообщения:
Цитата:
мне по барабану.. Если только меня не заставляют менять мою жизнь в угоду кому-то.. а ежели кто считает, что он может мне навязывать ограничения - то флаг ему в руки.. пусть пытается..
Таким образом мы вернулись к моему старому посту: есть люди, которые способны жить в условиях ограничения (думаю, к ним относится большинство рационалов) и которые не способны. Возведение свободы в абсолют влечет за собой дальнейшую иррационализацию.
Иррационалы, развивающиеся в сторону смягчения одноименного качества, встречаются слишком редко.
Мне кажется не всегда так было. Настоящих мужчин стало гораздо меньше.. И это грустно.. Можно долго рассуждать какие они эти настоящие мужчины.. не суть.. Но перед глазами КУЧА симпатичных, а то и красивых, умных, замечательных девушек и женщин.. ОДИНОКИХ.. или же живущих с такими.. буа.. только бы не быть одной.. Сдается мне, что это признак нашей эпохи, как это не печально.. увы.
Это точно. Женщины настоящие перевелись. Пришлось мужчинам подстраиваться под тех, какие есть. Потому и мужчины теперь ненастоящие.
Ага. Сдачи _________________ патамушта у интуитов в голове растет трава ))) а если это интуит, этик, а БЛ у него болевая, то трава тогда высокая ))))))" (с)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Таких как я немного: только я! 
И каждый вкладывает в этот фантик свое наполнение. Как по мне, так хоть горшком назови.. только в печь не сажай 
Важнее наполнение, а не название. 
