Добавлено: Пн Окт 22, 2007 10:43 am Заголовок сообщения:
Dancing-in-the-Web писал(а):
BiJou
Да вы не расстраивайтесь так. Всю работу должен кто-то делать. И скажу вам по секрету, - исполнители рутины востребованы даже чаще .
Вот, кстати, еще одно типичное отличие еся от доста. Работа творческих функций. Будучи задетым в споре, есь пытается воздействовать на эмоции оппонента. "Не расстраивайтесь так", попытка повторить высказывание, которое с точки зрения еся должно задеть, всякие там "не смеши меня", и проч. Дост с творческой ищет либо нетривиальные аргументы, либо, при переходе на личности, оценивает мотивы.
Как следствие - обычно взаимное недоумение и уверенность в том, что оппонент - как минимум человек недалекого ума
Это я, как упертый рационал, пытаюсь вернуться к теме. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Добавлено: Пн Окт 22, 2007 10:51 am Заголовок сообщения:
Dancing-in-the-Web писал(а):
BiJou
Т.е вы будете спорить в том, что Еси эффективнее Достов в рутинной работе?
Не знаю, я их пока ни в какой работе не наблюдала, мало опыта
Вообще-то, на дворе 2007 год, и большинство рутинных операций автоматизировано, поэтому я даже не знаю, какому бы тиму стоит рутинную работу поручать. Я думаю, она никому не приятна, а работать без удовольствия - неэффективно в любом тиме. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Добавлено: Пн Окт 22, 2007 11:04 am Заголовок сообщения:
BiJou
Рутинная - не обязательно механически монотонная, просто требующая какой-то набор определенных действий при определенных условиях. Примеры: диспетчер, телефонный оператор, бухгалтер, охранник и т.п.
Вот Еси на подобных должностях в большинстве случаях будут постоянно чувствовать себя дискомфортно. _________________ Любое событие неизбежно (Interstate 60)
Добавлено: Пн Окт 22, 2007 11:15 am Заголовок сообщения:
Набор определенных действий в заранее определенных условиях - это показатель низкоквалифицированной работы, в которой отсутствует элемент творчества. Тот же бухгалтер на соответствующем уровне решает весьма нетривиальные задачи.
Я надеюсь, вы не будете спорить с тем, что образование и квалификация - вещи нетимные?
Досты скорее всего МОГУТ выполнять рутинную работу, если это требуется, то есть будут меньше в ней лажать. Но радости такая работа не приносит никому. То есть для рутины нужны не досты, а те, кто поленился развиться до творческих задач. Это вполне могут быть и еси, если жизнь прижмет. Кстати, есю-рядового бухгалтера я знаю.
Так о чем спор, собственно? Из неспособности к рутинной работе как-то следуют бОльшие способности к нерутинной? _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Добавлено: Пн Окт 22, 2007 11:43 am Заголовок сообщения:
BiJou
Спор о том, что иррационал всегда легче и оперативнее реагирует на нестабильную обстановку, просто по определению. Рационал - наоборот лучше себя чувствует в стабильной среде.
Соответсвенно для рационала более удобной рабочей средой является рутина, а для иррационала нестабильная среда требующая не шаблонных, а креативных подходов.
ПС: насчет креативной бухгалтерии - ну это уже особенности национальной экономики . _________________ Любое событие неизбежно (Interstate 60)
Добавлено: Пн Окт 22, 2007 11:56 am Заголовок сообщения:
Dancing-in-the-Web писал(а):
BiJou
Спор о том, что иррационал всегда легче и оперативнее реагирует на нестабильную обстановку, просто по определению. Рационал - наоборот лучше себя чувствует в стабильной среде.
Соответсвенно для рационала более удобной рабочей средой является рутина, а для иррационала нестабильная среда требующая не шаблонных, а креативных подходов.
Посылка правильная, вывод - нет Я уже говорила, что иррациональность - это не синоним креативности, а рациональность - шаблонности.
Рац-иррац - это признак, указывающий на гибкость и приспособляемость к изменениям среды. Иррационал изменяется *под* обстоятельства, рационал - приспосабливает обстоятельсва под себя. Из этого может следовать как то, что иррационал творчески решит задачу, а рационал застопорится, так и то, что иррационал - прогнется и приспособится, ничего не сделав, а рационал - разработает новый творческий метод изменения или использования среды. Это уже будет зависеть от прочих нюансов, как тимных, так и личностных.
И всё, собственно, а наполнять такое простое свойство всяким креативом - это у вас ЧСВ зашкаливает _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
BiJou
Интересно, вы мои посты читаете? Ощущение, что у вас в голове своя музыка.
Цитата:
иррационал - прогнется и приспособится, ничего не сделав, а рационал - разработает новый творческий метод изменения или использования среды.
Иррац, не прогнется, а изменит концепцию целей, т.к. старый вариант неоптимален в плане затрачиваемых усилий.
А рац будет продложать биться головой об стену (сколь угодно творчески) и затрачивать те самые неоптимальные усилия потому как задачу поставили именно так. И новой концепции он не родит, максимум найдет новый путь решения изначальной концепции. _________________ Любое событие неизбежно (Interstate 60)
BiJou
Интересно, вы мои посты читаете? Ощущение, что у вас в голове своя музыка.
Читаю, просто я с ними не согласна.
Цитата:
Иррац, не прогнется, а изменит концепцию целей, т.к. старый вариант неоптимален в плане затрачиваемых усилий. А рац будет продложать биться головой об стену (сколь угодно творчески) и затрачивать те самые неоптимальные усилия потому как задачу поставили именно так. И новой концепции он не родит, максимум найдет новый путь решения изначальной концепции.
С убежденностью спорить бесполезно. Своё вИдение я обозначила, и как негибкий рационал из дискуссии выхожу. Впрочем, я согласна с тем, что иррационал легче меняет цели, а рационал - методы. Собственно, я сказала то же самое, только в терминах приспособляемости к условиям среды. Только я так и не поняла, какая тут связь с креативом.
А вы можете, как творческий иррационал, хоть 10 раз повторять одно и то же разными словами. Когда родите на этой основе новую концепцию - свистните, я приду посмотреть _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
.
