Пусть!
Ей 20, у нее своя семья, свой ребенок. Она уже вполне взрослая, чтобы самой принимать решения, и жить своей жизнью. Мне кажется такая опека будет уже вредить. Человек, даже юный, должен иметь возможность почувствовать себя, свои ресурсы, свои силы. Для того, чтобы поверить в себя. А если такого человека постоянно будут опекать и принуждать, этого не будет... Душа привыкнет лениться. И человеку будет гораздо проще не выбирать свое, а следовать указаниям, жить не своей, а чьей-то жизнью. Чтобы всегда гладили по голове и хвалили. Человек вырастает беспомощным, свои ресурсы отвергаются... А это плохо. Это все равно, что рыбу выбросить на берег, но продлевать ее жизнь искуственным образом.
Обожаю черных логиков!
"Всё, о чем вы думали, но так и не смогли рассказать слушателям"... - черные логики распишут в два счета.
Мне - не нужно.
Я вообще чувствую себя самой старшей в своей семье...
Ты чувствовала себя "гораздо старше" с самого детства, или это пришло с возрастом? _________________ Не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Это глупый вопрос; он гудит сам по себе.
Мне - не нужно.
Я вообще чувствую себя самой старшей в своей семье...
Ты чувствовала себя "гораздо старше" с самого детства, или это пришло с возрастом?
Типа - "тебя это беспокоит? Хочешь поговорить об этом?"
Нет, конечно, не с детства.
Не, ну я ж видела разницу, по крайней мере - в размерах...
Но есть ощущение, что я всегда *строила* родителей.
А чувство, что я самая старшая в семье появилось, когда я покинула отчий дом и уехала на учебу.
Типа - как они там будут без меня...
Мне - не нужно.
Я вообще чувствую себя самой старшей в своей семье...
Ты чувствовала себя "гораздо старше" с самого детства, или это пришло с возрастом?
Типа - "тебя это беспокоит? Хочешь поговорить об этом?"
Нет, конечно, не с детства.
Не, ну я ж видела разницу, по крайней мере - в размерах...
Но есть ощущение, что я всегда *строила* родителей.
А чувство, что я самая старшая в семье появилось, когда я покинула отчий дом и уехала на учебу.
Типа - как они там будут без меня...
Ага, спасибо. Нет. Меня это не беспокоит. Так, уточнить кое-что для статистики... _________________ Не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Это глупый вопрос; он гудит сам по себе.
Я вообще чувствую себя самой старшей в своей семье...
А я хоть и не чувствую, но точно знаю... что не хочу!!! Я хочу быть маааааленькой и беззаботной! Как раньше. _________________ То ли жизнь прекрасна, то ли я мазохист...
В каждом из нас спит гений! И с каждым днём всё крепче...
Продолжу, наверное, пока здесь.
О системных расстановках. Боюсь, знатоки побьют. И соционики.
Есть в жизни человека некоторые вещи, которые делать нельзя. С этим сталкиваются и психологи, и системные расстановщики и психоаналитики.
Но, явственно я это увидел на расстановках. Почему задают, ведущие расстановку, одни и те же вопросы? Не было ли в семье убийц, не умер ли кто насильственной смертью, не было ли трагических гибелей и несчастных случаев, не был ли кто в тюрьме или был репрессирован, разводы, аборты, брошеные дети.... И эти причинно- следственные цепочки тянутся далеко вглубь рода.
То есть, я, как человек, желающий нести ответственность, вернее, не желающий вредить своим потомкам, имею ВОЗМОЖНОСТЬ исполнять некий кодекс поведения. Почему возможность? Я не знаю, что было до меня и какие тащу на себе влияния предыдущих поколений. Подозреваю, что не очень хорошие... Потому ... от тюрьмы, сумы и, тьфу-тьфу-тьфу, разных случайностей...
Но, что-то, ведь, в моих силах?
Вот об этом и пытался сформулировать вопрос. Чего не надо делать?
С целью упорядочения мыслей залез на форум Зелинского.
И тема о магии, о ее закономерностях, вдруг высветлила многие проблемы. Очень многие!
Что есть магия, как, впрочем, и народные приметы, и системные расстановки, и психология, и соционика, и психоанализ? Список можно продолжить.
Мы сталкиваемся с феноменом. То есть, если есть то-то и то-то, то, в результате, делаешь то-то, и, с высокой вероятностью, получаешь нечто (то, что хотел). Внутренних причинно-следственных связей, механизма, внутреннего процесса мы не знаем! О вероятности и разбросах - позже.
И магия, и соционика, и психология, и расстановки.... (огласите весь список, пжалуста! ) - есть накопленный поколениями опыт (бОльший или меньший), список своеобразных примет: если то, так то и так то, то в результате - вот это. Список алгоритмов действий и поведения.
Мне понравился простой пример из магии. Если в след (на песке) неприятного тебе человека, воткнуть кол, то с высокой степенью вероятности, в последующем, у этого человека возникнут бАААльшие проблемы. Возникнут ли они у того, кто воткнул кол? Пока не знаю.
Кто-то может описать внутренний механизм процесса? Нет.
А почему?
А потому, что мы сталкиваемся с многомерной системой (чё-то потянуло перечитать учебники и монографии по теории систем и системному анализу )
А в многомерной системе взаимные связи многочисленны и разнообразны. И мы их не знаем.
Руководствуясь сложившимися в истории алгоритмами, мы, используя их, тем самым, подсознательно, считаем что система статична и неизменна!
Утрирую: а в это время, рука, вращающая вселенную, переложила на своем столе карандаш.... Как это повлияло на связи в системе? Нет ответа.
Иногда, для того, чтобы стать счастливым, необходимо просто сменить место жительства. Почему? Нет ответа.
Просто изменились связи в системе.
Эт, я плавно подхожу к вопросу о вероятностях и разбросах результатов.
Любой статистик скажет (а системщик подтвердит), что чем больше накопленных результатов в подобных системах, тем вероятность правильности алгоритмов выше. И, чем проще система, тем меньший объем опытов необходимо произвести.
Соционика, психология, психоаналитика пытаются изучать поведение человека.
Проста ли подобная система? Думаю нет. Очень сложна. Человек не оторван от окружения, а оно непрерывно меняется. Система динамична. Вот и сейчас, я переложил карандаш с одного края стола на другой. Изменилась система взаимодействий? Да. Насколько сильно? Не знаю. Повлияет ли карандаш на происходящие со мной, или другими события? Не знаю. Можно ли этим влиянием пренебречь? не знаю.
Загадки.
Чтобы изучить человека, необходимо систему минимизировать, упростить, оторвать человека от излишних взаимосвязей. Но будет ли от изучения такой упрощенной системы польза?
Да, мы узнаем, с очень высокой степенью вероятности, что, например, данный человек, в оторванности от взаимосвязей (то ли он стал отшельником в монастыре, то ли мы ввели его в транс), ведет себя как чистый Бальзак. Ну и что? Для манипулирования поведением данного конкретного человека, в "стерильной" среде польза будет. Но в системе под названием "общество"? Не знаю. Возможно.
Вот такой вот сумбур родился.
Велосипед, или бином Ньютона...
А?
Mist, Миша, ты близок к ответу.
Поскольку... ну ты, наверное, уже знаешь мою любимую присказку: "грамотно сформулированный вопрос - это уже 80% ответа".
Если хочешь - можем поговорить об этом через личку.
Только не сейчас.
Сейчас мне надо убегать.
Жалко, конечно...
То есть, я, как человек, желающий нести ответственность, вернее, не желающий вредить своим потомкам, имею ВОЗМОЖНОСТЬ исполнять некий кодекс поведения. Почему возможность? Я не знаю, что было до меня и какие тащу на себе влияния предыдущих поколений. Подозреваю, что не очень хорошие... Потому ... от тюрьмы, сумы и, тьфу-тьфу-тьфу, разных случайностей...
Но, что-то, ведь, в моих силах?
Вот об этом и пытался сформулировать вопрос. Чего не надо делать?
Такие вещи чувствуются. Тот самый "внутренний закон", который так вставлял старика Ницше, по-моему и есть ответ на вопрос "чего не надо делать?" Ну на худой конец, основные постулаты любой более-менее популярной религии тоже сгодятся. Но это на крайний случай.
Это помогает вписаться в систему, почувствовать взаимосвязи, а особо удачливым "разглядеть матрицу". Но только разглядеть. Если кому-то кажется, что он сумел ее понять или (о ужас) управлять, его ждет разочарование. Максимум, который нам позволен - использовать правила, установленные системой. Но это тоже немало. Только на ознакомление с этими правилами может уйти не одна человеческая жизнь.
Шо интересно, как тока девушка предлагае поговорить через личку, то ей, обычно, надо убегать, идтить в горы...
Или надо убегать мне.
А почему?
А не судьба!
Шо интересно, как тока девушка предлагае поговорить через личку, то ей, обычно, надо убегать, идтить в горы...
Или надо убегать мне.
А почему?
А не судьба!
Продолжу, наверное, пока здесь.
О системных расстановках. Боюсь, знатоки побьют. И соционики. Есть в жизни человека некоторые вещи, которые делать нельзя. С этим сталкиваются и психологи, и системные расстановщики и психоаналитики.
Но, явственно я это увидел на расстановках.
Какие, например? То есть лучше про них и не знать??
Цитата:
Почему задают, ведущие расстановку, одни и те же вопросы? Не было ли в семье убийц, не умер ли кто насильственной смертью, не было ли трагических гибелей и несчастных случаев, не был ли кто в тюрьме или был репрессирован, разводы, аборты, брошеные дети.... И эти причинно- следственные цепочки тянутся далеко вглубь рода.
Миша, мне вот что непонятно... Как подобная информация влияет на расстановку? Чтобы лучше почувствовать закономерности?? (Так я их и так вижу. Невооруженным глазом. ) Ты ведь участвовал - расскажи, или в личку...
А по теме... Да ты все и сам обозначил. И обсуждать нечего, только согласиться. Только что с этим делать? И надо ли делать вообще. Чем больше *ответов* и определений, тем больше загадок получаем...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Мне кажется такая опека будет уже вредить. Человек, даже юный, должен иметь возможность почувствовать себя, свои ресурсы, свои силы. Для того, чтобы поверить в себя. А если такого человека постоянно будут опекать и принуждать, этого не будет... Душа привыкнет лениться. И человеку будет гораздо проще не выбирать свое, а следовать указаниям, жить не своей, а чьей-то жизнью. Чтобы всегда гладили по голове и хвалили. Человек вырастает беспомощным, свои ресурсы отвергаются... А это плохо. Это все равно, что рыбу выбросить на берег, но продлевать ее жизнь искуственным образом.
И соционики. 
) - есть накопленный поколениями опыт (бОльший или меньший), список своеобразных примет: если то, так то и так то, то в результате - вот это. Список алгоритмов действий и поведения.
) Ты ведь участвовал - расскажи, или в личку...