Для начала вернитесь на свой уровень модера и извинитесь за
хамство.А потом рассуждайте о своих правах.У меня на сайте
вы бы лишились модерских лычек и за меньшее.
Я не очень понимаю почему в этой теме так много агрессии, хотя политические, религиозные и национальные темы часто этим отличаются, так как видимо они затрагивают глубокие личностные убеждения.
Хотелось бы чтобы участники форума относились друг к другу с уважением независимо от разногласий. _________________ танцы, английский язык, знакомства
vermeer, да я думаю что это за тема на 30 страниц за последнее время разрослась, а тут "Оргии возвращаются. Теперь и на Социофоруме".
Предлагаю перенести продолжение дискуссии в таком стиле туда.
Неа, я хочу все же устроить образцово-показательное примирение. Показательное в том смысле, что как бы мы тут не ругались, а договориться все равно сможем, если обе стороны проявят такое желание. _________________ Не всё то этично, что этика.
P.S. Верно и обратное.
...А я вот думаю, что имеет место быть Шовинизм иного рода.
Дельтийский шовинизм...
Это ты серьёзно?
Более чем.
Но, еще раз говорю, что этот шовинизм не имеет ни национальной ни рассовой подоплеки.
Это Соционический шовинизм.
Почему никто из Дельты не занял нейтральную позицию?
Почему никто из Дельты не говорит про этику и мораль ситуации?
гуманитарной аспект Холокоста?
.....
Потому, что появился общий враг, который сплотил Дельту.
И мгновенно стало пофиг до морально-нравственных аспектов ситуации.
Вообще-то, "нейтральных" дельтийцев, т.е. "просто" выражающих респект Вермееру, здесь было достаточно. Но кроме шовинизма существует ещё и такое человеческие качества как непорядочность, отсутствие эмпатии, которые внеквадренны.
Я позволю себе взглянуть на происходящее с точки зрения психологии, оставив в стороне эмоции. Налицо отыгрывание ситуации. Маленькие дети, подвергшиеся насилию, рано или поздно станут отыгрывать ситуацию, подвергая насилию других. Этим они, по-видимому, завершают свой гештальт. Допуская наличие коллективного бессознательного и подключенность к нему наших еврейских собеседников, можно предположить, что их коллективное бессознательное завершает гештальт, отыгрывая ситуацию агрессивности по отношению к другим. Отыгрывая ситуацию безапеляционности по отношению к другим. Отыгрывая ситуацию жестких ограничений на свободу мысли по отношению к другим.
Это, конечно, можно понять. Но у других собеседников нет желания выступать в роли психотерапевтической группы для отыгрыша. Мы сюда не за тем зашли после рабочего дня, чтобы безмолвно выслушивать оскорбления. Выросли из этих игр. Именно поэтому я и считаю продолжение этой дискуссии бессмысленной и разрушительной для тех, кто не играет в "гештальт-игры". _________________ Я - не Ты
Оставьте мою скромную персону в покое.
Вы мне - очень мало интересны... _________________ Стрельба из лука учит нас,
как надо искать истину.
Когда стрелок промахнётся,
он не винит других, а ищет вину в самом себе.
.................................................Конфуций
Вся эта тема примерно в таком стиле:
- Ты такой-то
- Нет, это ты такой-то
А в гештальте говорят о своих чувствах. Здесь же это было заблокировано взаимными обвинением и осуждением. _________________ танцы, английский язык, знакомства
СТОП. Согласен. Значиццо, предлагаю принять за основу мирного договора два пункта, представляющие собой компиляцию моего предложения и ответа Фесски:
1. Изучать историю Холокоста можно, в том числе с использованием архивных данных и опираясь на документы.
2. Каждый историк, делая выводы из изученной им информации, должен помнить о своем моральном долге перед жертвами Холокоста.
Фесска, устроит такая редакция?
А какое я имею отношение к германскому правительству?
Это вам с ним нужно договор заключасть. А то вас посадят...
И опять все спишут на жидомассонов!
Я не думаю, что тут так просто прити к консенсусу.
Мы с вами одни и теже документы читаем по разному.
Значит изучение таких документов и выводы по ним
должны производиться компетентными комиссиями. _________________ Стрельба из лука учит нас,
как надо искать истину.
Когда стрелок промахнётся,
он не винит других, а ищет вину в самом себе.
.................................................Конфуций
Начал читать эту тему, и скажу одно я х..ю, дорогая редакция.
Информация в статье четкая и обьективная. Факты, эеспертизы, выводы - любой может проверить. В ответ на это - эмоциональный флуд без малейшей логики. Такое ощущение что главная мысль - зафлудить и потопить тему в эмоциях, лишь бы только люди не начали самостоятельно думать и оценивать написанное в статье.
И обыинения, ярлыки "АА! Ты антисемит!", причем на совершенно нормальную попытку обсуждения темы. Что это? Русских можно критиковать, а евреев ни-ни? А с какой это радости?
Нигилист писал(а):
Цитата:
Вина простых немцев столь же высока, как вина простых россиян за годы революционного террора и сталинские репрессии. Вы эту вину ощущаете? Я нет.
Революционный террор был направлен на самих террористов в основном. Красный террор- против белых, а белый- против красных. Сталинский террор был направлен, в основном, тоже против населения нашей страны. Хотя Сталинизм, конечно, характеризует наш народ с самой отвратительной стороны.
Знаешь нигилист, вот это твое письмо меня заколбасило. Давай уже называть все своими именами. Руководящий состав в революционной России после революции (как и тех кто революцию совершал) на 80% состоял из евреев, это известный факт. И те кто уничтожили цвет русской элиты во время революции к русскому народу имеют весьма далекое отношение, так что не надо сталинский террор против населения России рассматривать как характеристику народа русского. То же имя Иосиф, у товарища Сталина. Ни русский ни грузин своего сына таким именем не назовет. Так же как и фамилия Джугашвили, если ее перевести с грузинского, вполне красноречиво говорит о национальности Вождя народов. Так что уничтожались народы Советского Союза не самим русским народом. Не надо вот так нагло переваливать с больной головы на здоровую. Давай уже называть все своими именами. А то игра в один ворота получается.
Нигилист писал(а):
Так что гордиться тем, что мы русские могут лишь негодяи и люди скудоумные, на мой взгляд.
Ай да вывод! Плюнуть и растереть только остается. Я горжусь тем что я русский человек. У нас давняя история и культура, уходящая корнями далеко за "крещение Руси". Наш народ дал миру огромное количемство талантливейших людей и гениев. Уровня общечеловеческого. Почему мне эти не гордиться? Это мои предки, мой народ. Почему я должен спокойно выслушивать такие унизительные фразы про свой народ с твоей стороны?
Я не негодяй и не скудоумный. Я горжусь тем что я русский человек. И думаю, что многие русские люди скажут тоже самое. Не надо мне навешивать такой гнилой вывод.
Нигилист писал(а):
Цитата:
Да еще не перед всем миром, как вы заметили, а именно перед евреями.
А вот это перебор. Они повинны перед человечеством, а не перед евреями, греками, поляками или белорусами.
Так почему тогда, евреи громче всех кричат про холокост, когда людей Советского Союза (а если брать распределение по демографии, то русских из них процентов 80) во время войны только официально погибло порядка 30 (тридцати!) миллионов!.
А согласно этой статье евреев погибло в 16 раз меньше, и никаких газовых камер к тому же и не было, как оказалось!
Почему Германии выплачивает деньги (и заглаживает вину)не России а Израилю? Отличная политика! Браво!
А всех кто посмеет вякнуть против - мы обзовем антисемитами. Очень удобно, и главное, не надо аргументировать свою точку зрения. Побольше налить эмоций - и порядок.
Читаю этот флуд и фигею от реакции. То ли эти люди в принципе не принимают логики как способа аргументации, то ли это продуманная политика утопить неудобную информацию в эмоциональном флуде.
Я не думаю, что тут так просто прити к консенсусу.
Мы с вами одни и теже документы читаем по разному.
Значит изучение таких документов и выводы по ним
должны производиться компетентными комиссиями.
Если два разных человека делают разные выводы из одного и того же документа, это свидетельствует лишь о разнице в их мышлении, больше ни о чем. Компетентные комиссии дают официальное заключение по вопросу. Но каждый волен сделать свое, личное. _________________ Не всё то этично, что этика.
P.S. Верно и обратное.
А где я с вами воевал? _________________ Стрельба из лука учит нас,
как надо искать истину.
Когда стрелок промахнётся,
он не винит других, а ищет вину в самом себе.
.................................................Конфуций
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
