Добавлено: Пт Май 18, 2007 1:10 pm Заголовок сообщения:
Алексей писал(а):
Критерий отличия это развитие процесса во времени есть развитие (действие) если оно есть то чел динамик если нет то статик.
Ага, а если в пространстве - статик. Прикол в том, что все явления существуют в пространстве/времени, но в своих описаниях мы часто только одну компаненту даем. Ну или во всяком случае она преобладает. _________________ In My Humble Opinion
Добавлено: Пт Май 18, 2007 1:43 pm Заголовок сообщения:
sdemon72 писал(а):
Алексей писал(а):
Критерий отличия это развитие процесса во времени есть развитие (действие) если оно есть то чел динамик если нет то статик.
Ага, а если в пространстве - статик. Прикол в том, что все явления существуют в пространстве/времени, но в своих описаниях мы часто только одну компаненту даем. Ну или во всяком случае она преобладает.
И получается, что статик умом растекается по пространству, а динамик по времени. _________________ Типирую по фотографиям.
Добавлено: Пт Май 18, 2007 1:51 pm Заголовок сообщения:
Алексей писал(а):
Если бы Юнг всесто экстраверсии- интроверсии заметил и описал статику-динамику, то нам бы изначально пришлось бы пользоваться приведенным мною вариантом модели А, а экстраверсию- интроверсию находить с помощью математики как это сделал Рейнин со статикой/динамикой.
Состав Юнговских признаков довольно случаен, он мог бы при желании описать другие ПР.
Алексей, вот именно, что "если бы". Однако ж случилось так, как случилось. Почему? Не потому ли, что наполнение признака Э/И можно было наблюдать? А насчет наполнения признака С/Д даже среди социоников нет согласия.
Что известно относительно С/Д? Аушра привязала его к , мол, у кого ЧИ в ментальном кольце - тот статик, в витальном - динамик.
И еще что-то там про глаза было, кто каким смотрит на статичные и движущиеся объекты. При этом проводились ли какие статистические наблюдения, я из ее трудов так и не понял.
Добавлено: Пт Май 18, 2007 1:53 pm Заголовок сообщения:
sdemon72 писал(а):
Алексей писал(а):
И получается, что статик умом растекается по пространству, а динамик по времени.
Хы, метко
И еще один вывод, время в соционической интуиции далеко не самое важное. Важно что то другое что именно до конца понять не могу, может это знаки какие, малозаметные рассеянные индикаторы на основании которых делаются выводы. Утрированный пример покраснела луна- вывод скоро война. _________________ Типирую по фотографиям.
Добавлено: Пт Май 18, 2007 1:57 pm Заголовок сообщения:
Cosmos писал(а):
Алексей писал(а):
Если бы Юнг всесто экстраверсии- интроверсии заметил и описал статику-динамику, то нам бы изначально пришлось бы пользоваться приведенным мною вариантом модели А, а экстраверсию- интроверсию находить с помощью математики как это сделал Рейнин со статикой/динамикой.
Состав Юнговских признаков довольно случаен, он мог бы при желании описать другие ПР.
Алексей, вот именно, что "если бы". Однако ж случилось так, как случилось. Почему? Не потому ли, что наполнение признака Э/И можно было наблюдать? А насчет наполнения признака С/Д даже среди социоников нет согласия.
Что известно относительно С/Д? Аушра привязала его к , мол, у кого ЧИ в ментальном кольце - тот статик, в витальном - динамик.
И еще что-то там про глаза было, кто каким смотрит на статичные и движущиеся объекты. При этом проводились ли какие статистические наблюдения, я из ее трудов так и не понял.
Думаю состав юнговского базиса определялся составом психов за которыми он наблюдал. Чем например понятнее и очевиднее статика/динамика по сравнению с рациональностью/иррациональностью?
И вообще сколько можно на Аушру ссылаться. Да она сделала гениальное открытие которое надо развивать.
А статика динамика она вообще пропитывает чевека выражаясь в том числе и в мимике, жестах и естественно в восприятии действительности. _________________ Типирую по фотографиям.
Последний раз редактировалось: Алексей (Пт Май 18, 2007 1:59 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Пт Май 18, 2007 2:01 pm Заголовок сообщения:
sdemon72 писал(а):
Алексей писал(а):
Утрированный пример покраснела луна- вывод скоро война.
Это тоже к соционической интуиции вряд-ли относится
Согласен это не относится, а какие то индикаторы может даже и не выходящии на уровень сознания вполне могут относться. Накопились потом бац и озарение, а аргументов с ответами на вопрос а почему надо так делать нет. _________________ Типирую по фотографиям.
Добавлено: Пт Май 18, 2007 2:02 pm Заголовок сообщения:
Алексей писал(а):
И вообще сколько можно на Аушру ссылаться. Да она сделала гениальное открытие которое надо развивать.
А статика динамика она вообще пропитывает чевека выражаясь в том числе и в мимике, жестах и естественно в восприятии действительности.
В любом случае менять стандарт под названием модель А - не самая лучшая идея имхо. Другой вопрос - провести ревизию в смысловом наполнении ее (модели А) составляющих. _________________ In My Humble Opinion
Добавлено: Пт Май 18, 2007 2:07 pm Заголовок сообщения:
Алексей писал(а):
sdemon72 писал(а):
Алексей писал(а):
Утрированный пример покраснела луна- вывод скоро война.
Это тоже к соционической интуиции вряд-ли относится
Согласен это не относится, а какие то индикаторы может даже и не выходящии на уровень сознания вполне могут относться. Накопились потом бац и озарение, а аргументов с ответами на вопрос а почему надо так делать нет.
Да не озарение это. Простая, бытовая интуиция - да. Соционичексая интуиция - всего лишь часть информации какой-либо. И если в ментальном блоке находится - так вполне сознаваемая часть. _________________ In My Humble Opinion
Добавлено: Пт Май 18, 2007 2:07 pm Заголовок сообщения:
sdemon72 писал(а):
Алексей писал(а):
И вообще сколько можно на Аушру ссылаться. Да она сделала гениальное открытие которое надо развивать.
А статика динамика она вообще пропитывает чевека выражаясь в том числе и в мимике, жестах и естественно в восприятии действительности.
В любом случае менять стандарт под названием модель А - не самая лучшая идея имхо. Другой вопрос - провести ревизию в смысловом наполнении ее (модели А) составляющих.
Я тоже против путаницы связанной с переменой названий ТИМов и обозначений аспектов. Просто люди уже начали забывать, что вариантов описания действительности может быть очень много по крайней мере больше одного _________________ Типирую по фотографиям.
Последний раз редактировалось: Алексей (Пт Май 18, 2007 2:14 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Пт Май 18, 2007 2:11 pm Заголовок сообщения:
sdemon72 писал(а):
Алексей писал(а):
sdemon72 писал(а):
Алексей писал(а):
Утрированный пример покраснела луна- вывод скоро война.
Это тоже к соционической интуиции вряд-ли относится
Согласен это не относится, а какие то индикаторы может даже и не выходящии на уровень сознания вполне могут относться. Накопились потом бац и озарение, а аргументов с ответами на вопрос а почему надо так делать нет.
Да не озарение это. Простая, бытовая интуиция - да. Соционичексая интуиция - всего лишь часть информации какой-либо. И если в ментальном блоке находится - так вполне сознаваемая часть.
Маркеры могут не осознаваться. Или с трудом вербализироваться оставаясь на уровне ощущений. _________________ Типирую по фотографиям.
Добавлено: Пт Май 18, 2007 2:19 pm Заголовок сообщения:
Алексей писал(а):
Думаю состав юнговского базиса определялся составом психов за которыми он наблюдал. Чем например понятнее и очевиднее статика/динамика по сравнению с рациональностью/иррациональностью?
И вообще сколько можно на Аушру ссылаться. Да она сделала гениальное открытие которое надо развивать.
А статика динамика она вообще пропитывает чевека выражаясь в том числе и в мимике, жестах и естественно в восприятии действительности.
А разве Юнг наблюдал исключительно за нездоровыми в психическом плане людьми?
Р/И ничуть не лучше/легче для диагностики, чем С/Д, согласен.
А на Аушру я ссылаюсь не из-за хорошей жизни или приверженности авторитетам. Просто, во-первых, она их ввела как основательница соционики и предолжила, так сказать, наполнение этих признаков. Во-вторых, а на кого, собственно говоря, еще сослаться? Рейнин относительно наполнения не очень распространялся, а рассматривать всерьез т.н. "рабочую группу", которую ты не раз упоминал, я, извини, не могу.
Кстати, ты случайно не состоишь в ней? Я уже не в первый раз замечаю, что у нас в общении эти ПР становятся камнем преткновения
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
, мол, у кого ЧИ в ментальном кольце - тот статик, в витальном - динамик.
