Психология и соционика :: Просмотр темы - Обязательная бесплатная генетическая экспертиза отцовства
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Обязательная бесплатная генетическая экспертиза отцовства
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 37, 38, 39  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Генетика, молекулярная биология и медицина
 

Считаю. что обязательная экспертиза отцовства нужна!!!
да
19%
 19%  [ 6 ]
нет
80%
 80%  [ 25 ]
Всего проголосовало : 31

Автор Сообщение
X-ray555
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гамлет
Возраст: 41
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Сургут
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 4593
СообщениеДобавлено: Сб Июн 02, 2007 4:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Что ни тема - у вас вопрос о наркоманах. Нарик - он социально опасен, а государство условно гуманно. Что делать? Правильно. Лечить. А вот ситуация с чужим ребенком (которого наверно любят как родного) социально не опасна. Государству важно, чтобы рожали, а от кого не важно. Опасна будет ситуация, когда все юридические отцы узнают, что их дети не от них. Как вы думаете, сколько из них сразу уйдут из семей, сколько, потом? Вот зачем государству эти проблемы?

Ах, обожаю умных девочек, которые понимают разницу межде политикой и моралью... Embarassed
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эвелина
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 45
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: cтаврополь
Зарегистрирован: 24.04.2007
Сообщения: 3480
СообщениеДобавлено: Сб Июн 02, 2007 4:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

X-ray555 писал(а):
Цитата:
Что ни тема - у вас вопрос о наркоманах. Нарик - он социально опасен, а государство условно гуманно. Что делать? Правильно. Лечить. А вот ситуация с чужим ребенком (которого наверно любят как родного) социально не опасна. Государству важно, чтобы рожали, а от кого не важно. Опасна будет ситуация, когда все юридические отцы узнают, что их дети не от них. Как вы думаете, сколько из них сразу уйдут из семей, сколько, потом? Вот зачем государству эти проблемы?

Ах, обожаю умных девочек, которые понимают разницу межде политикой и моралью... Embarassed


Embarassed
_________________
По крови проникая до корней,
Пронизывая воздух небосвода,
Неволя растлевает нас сильней,
Чем самая беспутная свобода.(с)
И. Губерман.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение MSN Messenger
X-ray555
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гамлет
Возраст: 41
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Сургут
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 4593
СообщениеДобавлено: Сб Июн 02, 2007 4:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А теперь по теме. Very Happy
кум, Может быть и такое, что воспитание чужого ребенка будет большим подарком чем своего.
Вот представь ситуацию. Жена родила не от мужа ребенка. При этом муж, не знал, а если бы узнал, то испытал бы явное отвращение, развелся бы и т.п. Но прошли годы, ребенок рос, мать уделяла ребенку мало внимания, но с помощью воспитания отца ребенок вырос по-настоящему хорошим человеком. И с отцом у него установились крепкие дружеские отношения, они друг друга во всем понимали, поддерживали, стали партнерами в успешном бизнесе и т.п. Но вот в какой-то момент отец узнает, что это не его родной ребенок.
И что, разве его отношение к сыну после этого как-то изменится?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vermeer
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Возраст: 40
Знак зодиака: Весы
Откуда: Город холодных ветров...
Зарегистрирован: 26.12.2005
Сообщения: 4599
СообщениеДобавлено: Сб Июн 02, 2007 6:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кум, при всём моём уважении, это ты, брат, загнул.
1. Женщина ставится в положение обвиняемой сразу (о чём тут уже сказали)
2. Кто сказал, что ВСЕМ мужчинам так уж хочется знать? Счастье оно в неведении.
3. Я полагаю, что если в семье существует ТАКОЙ уровень недоверия партнёров друг к другу, то эта семья обречена рано или поздно.

Полагаю, что в определённых ситуациях мужчина действительно имеет моральное право требовать экспертизы, скажем, если его тащат жениться на зелетевшей даме, при этом есть вполне реальные основания подозревать, что дама залетела не от него. Но опять же, зачем жениться при таком уровне недоверия? А обязательная экспертиза во всех случаях это уже реальное нарушение прав человека, будь они неладны
_________________
Не всё то этично, что этика.
P.S. Верно и обратное.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
кум
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Зарегистрирован: 22.10.2005
Сообщения: 1153
СообщениеДобавлено: Сб Июн 02, 2007 8:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

X-ray555 писал(а):
. Жена родила не от мужа ребенка. При этом муж, не знал... Но прошли годы, ребенок рос,... с помощью воспитания отца ребенок вырос по-настоящему хорошим человеком. ... Но вот в какой-то момент отец узнает, что это не его родной ребенок.

Это проблема...остается надеяться что после 60-ти жена в жизни мужа уже не играет столь значимую роль, то бишь он её попросту перестает любить и существует с нею по привычке...поэтому когда все откроется ему будет все равно изменяла ли она ему 20-30 лет назад или нет.. а если это не так?если человек не становится безразличным?... тогда он близко к сердцу принимает то,что его жизнь слита в канализацию...что он прожил её будучи обманутым считая, что живет рядом с человеком, а не с мразью...что уже ничего нельзя вернуть, и остается только быстро сдохнуть...
Отношение к выросшему ребенку скорее всего не изменится, а вот отношение ребенка к матери вполне может измениться, после того,как откроется её истинное лицо...будет ли девушка или парень после такого примера доверять своему партнеру по браку?
У меня нет ответов на эти вопросы. Если дамы считают что ИХ оскорбленное проверкой достоинство гораздо важнее такого исхода событий для 13-ти из ста мужчин -что ж, значит так...спасение утопающего-дело его собственных рук. Cool
_________________
Белеет мой парус,такой одинокий
на фоне стальных кораблей...(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
кум
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Зарегистрирован: 22.10.2005
Сообщения: 1153
СообщениеДобавлено: Сб Июн 02, 2007 8:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vermeer писал(а):

2. Кто сказал, что ВСЕМ мужчинам так уж хочется знать? Счастье оно в неведении.


Как выяснилось в ходе разговора, это я ошибочно предполагал, что понятие чести еще имеет значение для людей. Я ошибся.
_________________
Белеет мой парус,такой одинокий
на фоне стальных кораблей...(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irrashine
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гексли
Откуда: Симферополь
Зарегистрирован: 15.10.2005
Сообщения: 9035
СообщениеДобавлено: Сб Июн 02, 2007 8:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

кум писал(а):
X-ray555 писал(а):
. Жена родила не от мужа ребенка. При этом муж, не знал... Но прошли годы, ребенок рос,... с помощью воспитания отца ребенок вырос по-настоящему хорошим человеком. ... Но вот в какой-то момент отец узнает, что это не его родной ребенок.

Это проблема...остается надеяться что после 60-ти жена в жизни мужа уже не играет столь значимую роль, то бишь он её попросту перестает любить и существует с нею по привычке...поэтому когда все откроется ему будет все равно изменяла ли она ему 20-30 лет назад или нет.. а если это не так?если человек не становится безразличным?... тогда он близко к сердцу принимает то,что его жизнь слита в канализацию...что он прожил её будучи обманутым считая, что живет рядом с человеком, а не с мразью...что уже ничего нельзя вернуть, и остается только быстро сдохнуть...
Отношение к выросшему ребенку скорее всего не изменится, а вот отношение ребенка к матери вполне может измениться, после того,как откроется её истинное лицо...будет ли девушка или парень после такого примера доверять своему партнеру по браку?
У меня нет ответов на эти вопросы. Если дамы считают что ИХ оскорбленное проверкой достоинство гораздо важнее такого исхода событий для 13-ти из ста мужчин -что ж, значит так...спасение утопающего-дело его собственных рук. Cool


Кум.. ты мне прости.. но при всем моем уважении к тебе..
Ты высказываешь вещи настолько максималистские, что как будто тебе не 40 лет.. а как максимум 14..
Если долгие 20-30 лет жизни душа в душу, взаимопомощи и понимания можно перечеркнуть известием из далекого прошлого.. То мне жаль этих людей.. причем жаль по совершенно разным причинам, которые в истоке имеют одну - отсутствие любви со стороны мужа.
_________________
Таких как я немного: только я!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
irrashine
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гексли
Откуда: Симферополь
Зарегистрирован: 15.10.2005
Сообщения: 9035
СообщениеДобавлено: Сб Июн 02, 2007 8:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

кум писал(а):
vermeer писал(а):

2. Кто сказал, что ВСЕМ мужчинам так уж хочется знать? Счастье оно в неведении.


Как выяснилось в ходе разговора, это я ошибочно предполагал, что понятие чести еще имеет значение для людей. Я ошибся.


Кум.. понятие чести и изначальное недоверие к любимой - не совместимы. Cool
_________________
Таких как я немного: только я!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
vermeer
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Возраст: 40
Знак зодиака: Весы
Откуда: Город холодных ветров...
Зарегистрирован: 26.12.2005
Сообщения: 4599
СообщениеДобавлено: Сб Июн 02, 2007 8:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

кум писал(а):
vermeer писал(а):

2. Кто сказал, что ВСЕМ мужчинам так уж хочется знать? Счастье оно в неведении.


Как выяснилось в ходе разговора, это я ошибочно предполагал, что понятие чести еще имеет значение для людей. Я ошибся.

Знаешь, я думал об этом. И пришёл к выводу, что хоть сдохни. а люди делятся на лучших и большинство. Ну нету чести у большинства, и ничего с этим не сделаешь. И с генетической экспертизой это никак не связано. Понятие чести это тяжелое и острое понятие, с честью жить гораздо тяжелее.

P.S.
Никого из здесь присутствующих в виду не имел
_________________
Не всё то этично, что этика.
P.S. Верно и обратное.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
кум
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Зарегистрирован: 22.10.2005
Сообщения: 1153
СообщениеДобавлено: Сб Июн 02, 2007 8:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

irrashine писал(а):
Если долгие 20-30 лет жизни душа в душу, взаимопомощи и понимания можно перечеркнуть известием из далекого прошлого.. То мне жаль этих людей.. причем жаль по совершенно разным причинам, которые в истоке имеют одну - отсутствие любви со стороны мужа.


Ир, интересный вывод,..разве душа в душу не означает не обманывая друг друга... хотя бы в главном не обманывая!?

Цитата:
понятие чести и изначальное недоверие к любимой - не совместимы


в этом и была идея...избежать проявления недоверия...когда один человек делает проверку отцовства-он недоверяет жене...когда это делается в обязательном порядке речь о недоверии мужа к жене уже не идет. просто одно из профилактических медобследований, абсолютно никак не касающаяся честных жен и своевременно вычисляющая решившихся на подлость.
_________________
Белеет мой парус,такой одинокий
на фоне стальных кораблей...(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irrashine
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гексли
Откуда: Симферополь
Зарегистрирован: 15.10.2005
Сообщения: 9035
СообщениеДобавлено: Сб Июн 02, 2007 8:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

кум писал(а):
irrashine писал(а):
Если долгие 20-30 лет жизни душа в душу, взаимопомощи и понимания можно перечеркнуть известием из далекого прошлого.. То мне жаль этих людей.. причем жаль по совершенно разным причинам, которые в истоке имеют одну - отсутствие любви со стороны мужа.


Ир, интересный вывод,..разве душа в душу не означает не обманывая друг друга... хотя бы в главном не обманывая!?


Конечно.. не обманывая..
Но с другой стороны.. любовь доказывается ежедневно.. И если на протяжении 30 лет человек помогал в трудностях, заботился в болезнях, радовался в радости.. в общем жил одной с тобой жизнью.. то при подобном известии из такого далекого прошлого.. у меня знаешь какая будет реакция? Мне захочется ПОЖАЛЕТЬ этого человека.. потому что жить с ТАКОЙ тайной и мучаться от чувства вины.. это не пожелаешь и врагу.. А то, что человек мучался и страдал от.. это ж понятное дело.. потому как жить так, как я описала выше и ПРИТВОРЯТЬСЯ.. не возможно.. рано или поздно человек устанет и проколется.. а уж если 30 лет душа в душу.. то не может любовь умереть В ОДИН МОМЕНТ.. это мое такое мнение.. Если бы сразу узнал.. ну там.. через год-два-три.. десять.. еще могу понять, хотя уже сложнее.. десять лет счастливой жизни без скандалов и обид.. это тоже знаешь ли.. но через.. 30.. и чтобы прошла.. нет.

Цитата:

в этом и была идея...избежать проявления недоверия...когда один человек делает проверку отцовства-он недоверяет жене...когда это делается в обязательном порядке речь о недоверии мужа к жене уже не идет. просто одно из профилактических медобследований, абсолютно никак не касающаяся честных жен и своевременно вычисляющая решившихся на подлость.


ладно эту тему замнем.. потому как тебе много уже чего дельного сказали.. не хочу повторяться.. ты вообразил утопию.. но к тому же утопию нежизнеспособную.. То есть которая принесет больше горя и неприятностей, чем наоборот.. Cool
_________________
Таких как я немного: только я!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
X-ray555
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гамлет
Возраст: 41
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Сургут
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 4593
СообщениеДобавлено: Сб Июн 02, 2007 8:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Это проблема...остается надеяться что после 60-ти жена в жизни мужа уже не играет столь значимую роль, то бишь он её попросту перестает любить и существует с нею по привычке...поэтому когда все откроется ему будет все равно изменяла ли она ему 20-30 лет назад или нет.. а если это не так?если человек не становится безразличным?... тогда он близко к сердцу принимает то,что его жизнь слита в канализацию...что он прожил её будучи обманутым считая, что живет рядом с человеком, а не с мразью...что уже ничего нельзя вернуть, и остается только быстро сдохнуть...
Отношение к выросшему ребенку скорее всего не изменится, а вот отношение ребенка к матери вполне может измениться, после того,как откроется её истинное лицо...будет ли девушка или парень после такого примера доверять своему партнеру по браку?

Кум, мне на эту жену накласть. Very Happy Я привел этот пример к вопросу о воспитании и кормлении чужого ребенка.

Цитата:
Цитата:
Если долгие 20-30 лет жизни душа в душу, взаимопомощи и понимания можно перечеркнуть известием из далекого прошлого.. То мне жаль этих людей.. причем жаль по совершенно разным причинам, которые в истоке имеют одну - отсутствие любви со стороны мужа.

Ир, интересный вывод,..разве душа в душу не означает не обманывая друг друга... хотя бы в главном не обманывая!?

Я наконец-то врубился в эту точку зрения - она является проявлением или эгоизма или эгоцентризма (объясненного человеком своего эгоизма): "Меня и мои поступки осуждать имею право только я и больше никто".
Народ, кто еще приверженец этого взгляда? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
X-ray555
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гамлет
Возраст: 41
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Сургут
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 4593
СообщениеДобавлено: Сб Июн 02, 2007 8:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
потому что жить с ТАКОЙ тайной и мучаться от чувства вины.. это не пожелаешь и врагу.. А то, что человек мучался и страдал от.. это ж понятное дело.. потому как жить так, как я описала выше и ПРИТВОРЯТЬСЯ..

Так все-таки вина есть, да? Smile Smile Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
кум
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Зарегистрирован: 22.10.2005
Сообщения: 1153
СообщениеДобавлено: Сб Июн 02, 2007 9:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

irrashine писал(а):
.. а уж если 30 лет душа в душу.. то не может любовь умереть В ОДИН МОМЕНТ.. это мое такое мнение.. Если бы сразу узнал.. ну там.. через год-два-три.. десять.. еще могу понять, хотя уже сложнее.. десять лет счастливой жизни без скандалов и обид.. это тоже знаешь ли.. но через.. 30.. и чтобы прошла.. нет.

Подозреваю что на деле так оно и бывает...но сможет ли любовь заглушить боль?...сможет ли она закрыть глаза мужчины на то,что он не продолжит свой род?... будет ли мужчина считать, что жизнь все равно удалась, или, что все коту под хвост?...ответы на эти вопросы незнает никто. А узнай он обо всем сразу после родов жены...он мог бы найти себе женщину,которая родила бы ему его ребенка...почему то этот момент никто не хочет брать во внимание...
_________________
Белеет мой парус,такой одинокий
на фоне стальных кораблей...(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irrashine
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гексли
Откуда: Симферополь
Зарегистрирован: 15.10.2005
Сообщения: 9035
СообщениеДобавлено: Сб Июн 02, 2007 9:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

кум писал(а):
irrashine писал(а):
.. а уж если 30 лет душа в душу.. то не может любовь умереть В ОДИН МОМЕНТ.. это мое такое мнение.. Если бы сразу узнал.. ну там.. через год-два-три.. десять.. еще могу понять, хотя уже сложнее.. десять лет счастливой жизни без скандалов и обид.. это тоже знаешь ли.. но через.. 30.. и чтобы прошла.. нет.

Подозреваю что на деле так оно и бывает...но сможет ли любовь заглушить боль?


нет. не сможет. Но боль можно пережить и трансформировать.. на пользу себе.

Цитата:

...сможет ли она закрыть глаза мужчины на то,что он не продолжит свой род?... будет ли мужчина считать, что жизнь все равно удалась, или, что все коту под хвост?...ответы на эти вопросы незнает никто.


Скажи мне.. а это так важно продолжится.. физически? Ведь ребенок, выращенный в любви и заботе, пусть не твой генетически - становится твоим по духу.. по-моему это гораздо важнее.. Во всяком случае очень редко опровергается поговорка: "по-настоящему близкие люди редко рождаются под одной крышей.." возможно бывают такие семьи.. не спорю.. но у меня перед глазами таких раз-два и обчелся.. а в основной своей массе родители не понимают/не хотят понять детей, а дети не принимают/не хотят принять родителей.. Ты конечно, можешь это объяснять тем, что родители и дети не родные друг другу по крови.. Smile но иногда это очень сложно опровергнуть (особенно в случае дочери-матери)

Цитата:

почему то этот момент никто не хочет брать во внимание...


я тебе в личку отвечу. ок?
_________________
Таких как я немного: только я!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Генетика, молекулярная биология и медицина Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 37, 38, 39  След.
Страница 6 из 39

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron