Добавлено: Чт Дек 06, 2007 12:39 am Заголовок сообщения:
Думаю, тут не в гендерности дело, а в мировоззрении. Меня, например, никогда в жизни женщины-этики не привлекали (в смысле, как кандидаты на совместное проживание). Реальный выбор был разве что между Джеком и Штирлицем. 10 лет провёл в счастливом тождественном браке
BiJou, в том что жить надо без напряга. Уже забыла? _________________ Орешек знаний тверд, но все же мы не привыкли отступать.
Нам расколоть его поможет киножурнал "Хочу все знать!"
Я тебя ни в чём не убеждала, я говорила о своей реакции на ситуацию, когда напряг предполагается априори. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
BiJou, поздняк метаться, уже убедила. Пусть это будет на твоей СОВЕСТИ. _________________ Орешек знаний тверд, но все же мы не привыкли отступать.
Нам расколоть его поможет киножурнал "Хочу все знать!"
BiJou, нет, это не мой личный выбор. Мне его навязали. А совесть у Достов - сверхценность, в курсе? Если она у тебя
Цитата:
маленькую, застенчивую и необщительную совесть
, то ты не Дост. О!
Насчет салатиков намек понял. Не забуду. _________________ Орешек знаний тверд, но все же мы не привыкли отступать.
Нам расколоть его поможет киножурнал "Хочу все знать!"
Мне тут все не дает покоя слава Луи Пастера ( ну это француз, который опыты проводил на себе, оспу прививал) наверно это плохо кончится. Провожу опыты в кругу семьи, так сказать.
Спросил у своей штирлИцы, нафига я ей нужен. Думал услышу, как она качает инфу с моей 1-й в свою 5-ю, как я ненавязчиво помогаю с 8-й на ее 4-ю, с 7-й на 3-ю. Нифига!!! Если я, говорит, с тобой уже 15 лет живу, значит ты мне нужен. Не устраивал бы, давно бы развелась. Вот так-то. А соционику свою, говорит, убери куда подальше, пока чего не вышло.(№ 8 - волевая сенсорика.Ненавязчивая демонстрация физической силы. Принципиальное нежелание действовать с «позиции силы» при возникновении каких-либо проблем, связанных с людьми. Обостренное чувство своей и чужой собственности. Готовность защищать права людей. Отказ от волевого давления на людей. Альтруизм, защита слабых, щедрость.). _________________ Орешек знаний тверд, но все же мы не привыкли отступать.
Нам расколоть его поможет киножурнал "Хочу все знать!"
Не знаю, Досты при первом знакомстве скорее удивляют, чем напрягают, уж очень они по-другому на мир смотрят.
У нас на работе не так давно появилась женщина дост. Сейчас занимает административную должность, прикрытая спиной шефа. Справляется, цвела, (пока сестра раком не заболела, но тут уж, к сожалению, ничего не поделаешь) научила меня тому, что рабочий день длится не круглосуточно, а с 8 30 до 17 00, правда она толком не обедает...
Сперва удивила поразительным (для меня) доброжелательностью к людям, особенно в том что в этой мягкости заключается ее сила. Мне нравится думать о том, что сила таких людей состоит в их доброте. Я стремлюсь к доброте, но по-настоящему я не добра - это понимаешь, только сравнивая с Достом и Драем (правда не стоит думать, что это качество автоматически развивается у всех достов и драев, просто у них оно может быть наиболее полным и гармоничным).
Порой было, что напрягал ее интерес к личной жизни. Как она сама говорит о себе, со студенческих лет у нее автоматом получалось знать о личной жизни окружающих, т.е. пример - идет в глухом районе и видит, как какая нибудь парочка встречается. (Вот так работает базовая ). Кстати, как только я со своим дорогим поругаюсь слегка - она сразу все видит, по лицу. Я лично, так глубоко в чужую личную жизнь стараюсь не вникать, не интересоваться, считая что это может задеть кого-то. Это напрягало немного. Сейчас сгладилось.
Другая моя знакомая достоевская, сначала заинтересовала очень. Я с ней познакомилась уже после соционики, когда знала свой тим и обнаружился дуальный... Впечатления скорее негативные.
В данном случае очень проявилась разнонаправленность интересов, практически несовместимая. Да были достовские взгляды и невербальная БЭ, просматривается слабая ЧС и БС... Но то что интересно мне - ей не интересно совсем и даже напрягает. Скажем я могу что-нибудь готовить вкусненькое ради отдыха и удовольствия, просто получая кайф от самого процесса. От процесса она не кайфует ни в коем случае. Скорее наоборот - отвращение, стремление скинуть на кого-нибудь и в это время поразвлекаться. Я такого не люблю.
Повышенная виртуальность - постоянно в нете, в компьютере, в книжках-сказках... я больше живу в реале - там столько интересного можно найти, особенно по БС. Интернет только для ЧЛ...
Думаю что наши отношения не заладились как раз из-за избыточных ожиданий. С ее стороны: вот это Штирлиц, как я читала в книжках Стратиевской, будет вот таким и таким... а я вовсе не книжный Штирлиц и что-то могу делать, а что-то не делать. С моей стороны, по глупому тоже ожидалось, что вот он Дост - такой понимающий и глубокий... А глубины особой я в ней не нашла - поверхностность... И еще была конкуренция между нами непонятная... хотя это скорее результат детских травм, чем дуальности.
Из всего этого опыта, думаю самое плохое что могут сделать в своих отношениях Штирлиц и Дост - это ждать чего-то особенного, что человек будет вести по описываемой схеме-шаблону Штирлица или Достоевского, вместо того, что бы общаться непредвзято просто с человеком.
Поменьше ждите, просто найдите человека, который симпатичен, любим - и будет оно счастье, а уж дуал - не обязательно.
мы больше ценим то, что нам досталось с наибольшим трудом. И совсем не ценим то, что досталось на халяву...
Подпорчу статистику. Я очень ценю то, что дается даром (если, конечно, оно мне самой - желанно). То есть если счастье сразу падает с неба, как дар, то для меня это нормально. И именно этот дар и стоит моего дальнейшего труда. По шлифовке всех этих подводных камешков.
Svetlana, прямо в точку! Присоединяюсь к каждому слову!
По правде говоря, лично мне как-то не по себе стало от прочтения поста RomaRio67, особенно вот от этого:
Цитата:
Я сознательно выбрал для себя жену, которая будет меня напрягать
Потом в его рассказе почему-то упоминается любовь, только мне непонятно, любовь появилась до сознательного выбора напрягающей жены, или после? И что это за любовь такая продуманная?
Честно говоря, если бы мне на моем жизненном пути встретился дуал, который бы меня напрягал, и я это изначально осознавала, то никакие стереотипы дуальной идеальности не заставили бы меня быть с ним вместе, и уж тем более - создавать с ним семью. В этом я полностью согласна с BiJou
Цитата:
Просто меня почему-то пугает изначальная установка на напряжение. Когда мне говорят, что в каких-то отношениях обязательно придется напрягаться, притираться - то мне уже ничего не хочется.
Yamara, а по твоему любовь и семья - это всегда одно и тоже? Я же писал, что полюбил, но осознавал, что ЖИТЬ вместе будет нелегко. У тебя есть опыт ведения совместного хозяйства?
Похоже, меня мало кто понял про напряг в отношениях.
Никакого напряга по естественно не существует. Любовь она и есть любовь. Но семья предполагает еще и материальную сторону жизни.
Мужчины-Досты, обращаюсь прежде всего к вам. 1000 раз подумайте, прежде, чем жениться на дуалках. Ну не будет Штирка жить в общежитии, ходить в обносках, отдыхать на огороде в Урюпинском районе, ездить на работу в переполненном автобусе и быть при этом счастливой на все 100% Это не Досточка. Вам прийдется стать реальными Золушками ( так называется ТИМ Достоевский в типировании детей). Так уж повелось на планете Земля, что ответственность за материальное благополучие семьи ложится прежде всего на мужей.
Напряг и заключается в том, что Штирка от своего мужа будет требовать напрягаться (а она не считает это напрягом) по , что бы обеспечить семью ( не только ее лично, но главное семью в целом) по . Причем, повторюсь, она не требует этого напрямую, она просто считает такое поведение совершенно нормальным.
Подумайте сами, легко ли Достам работать по и , ведь это предполагает и работу по .
Поэтому, когда я говорил, что сделал сознательный выбор в пользу напрягающих отношений, я имел ввиду, что готов работать по слабым функциям ради любви ( ), с надеждой на возможность прокачки этих слабых функций у себя, т.е мне это должно было пойти только на пользу. Замечу, что о соционике я не имел тогда ни малейшего понятия.
Поэтому я и говорю: Дост-м. и Дост-ж. - это две большие разницы. _________________ Орешек знаний тверд, но все же мы не привыкли отступать.
Нам расколоть его поможет киножурнал "Хочу все знать!"
Читаю и удивляюсь каждой новой фразе!
Но отвечу по порядку
Цитата:
а по твоему любовь и семья - это всегда одно и тоже?
Не по-моему, а у меня - да, это одно и то же.
Цитата:
У тебя есть опыт ведения совместного хозяйства?
Как ни странно, но тоже да
Цитата:
Ну не будет Штирка жить в общежитии, ходить в обносках, отдыхать на огороде в Урюпинском районе, ездить на работу в переполненном автобусе и быть при этом счастливой на все 100%
Угумс, не будет. Но и требовать, чтобы ей это все преподнесли на блюдечке, Штирка тоже не будет. А впрочем, сужу по себе
Цитата:
Так уж повелось на планете Земля, что ответственность за материальное благополучие семьи ложится прежде всего на мужей.
Это теоретически. А практически в последнее время очень часто наблюдается совсем другая картина.
Цитата:
Напряг и заключается в том, что Штирка от своего мужа будет требовать напрягаться ... чтобы обеспечить семью...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
). Кстати, как только я со своим дорогим поругаюсь слегка - она сразу все видит, по лицу. Я лично, так глубоко в чужую личную жизнь стараюсь не вникать, не интересоваться, считая что это может задеть кого-то. Это напрягало немного. Сейчас сгладилось.
, что бы обеспечить семью ( не только ее лично, но главное семью в целом) по 
. Причем, повторюсь, она не требует этого напрямую, она просто считает такое поведение совершенно нормальным.
.
