Добавлено: Вт Окт 17, 2006 11:54 am Заголовок сообщения:
Йера писал(а):
Бардак с точки зрения стороннего наблюдателя может быть у представителя любого тима.
С моей точки зрения у большинства вполне нормально.
У некоторых бывает т.н. "художественный беспорядок" - это когда люди как бы кокетничают перед гостями в определенном смысле нарочитой неряшливостью своей домашней обстановки. Бардак же ИМХО - это когда "У-у-у, как всё запущено!"
У некоторых бывает т.н. "художественный беспорядок" - это когда люди как бы кокетничают перед гостями в определенном смысле нарочитой неряшливостью своей домашней обстановки. Бардак же ИМХО - это когда "У-у-у, как всё запущено!"
О, вот это мне нравится!
Согласен. _________________ Я человек, следовательно мне принадлежат все мои "следовательно".
Но я бы подумала ещё и о Джеке !
Именно то, что ты пишешь выше, очень подходит Джеку.
Но ты меня не слушай Слушай умных логиков !!
Все в самую точку. Мой муж Джек, постоянно мне говорит, что мы с ним необыкновенно похожи, что он в первый раз видит такую родственную душу. И еще один Джек раньше мне то же самое говорил.
Только для меня это как раз самые сложные вещи : спланировать процесс или действие во времени. Я этого вообще не могу, даже не представляю, с какой стороны взяться.
Скажем, мой бардак в доме я вполне могу устранить и навести красоту, это для меня не проблема. С людьми могу наладить отношения, может быть, с ошибками, но смогу. Хотя бы буду знать примерно, что делать. Но спланировать что-то во времени - я действительно даже вообразить не могу, с чего вообще начать.
Например, прочтение книг по психологии очень продвинуло меня в плане умения общаться, и читала я это с интересом. Книги из области БС - я с их помощью продвигаюсь семимильными шагами А чтение книг по организации своего времени - не принесло мне ровным счетом ничего, и я вообще над такими книгами сплю. А уж организовывать чужое время и действия - это последнее, чем я согласна заниматься. Я лучше рельсы класть буду !
Да, я вспомнила еще один мой любимый афоризм (поскольку в анкете спрашивалось три, а я вспомнила всего два). Цитата по памяти :
"Деньги, которые мы стремимся приобрести, делают нас рабами, но деньги которые мы имеем, делают на свободными." (Руссо)
Это, мне кажется, не похоже на Джека : Джек как раз радостно самовыражается в приобретении денег, не теряя в этом занятии своей свободы, и не будет "рабом" если денег у него нет.
А на меня это очень даже похоже : я совершенно не могу чувствовать себя свободной без денег. Но при этом совершенно нет желания посвящать жизнь приобретению большого количества денег, для меня это было бы тоже потерей свободы.
Илья
В принципе, я считаю, что версия Драйзера жизненная, тем более, что она повторяется и при тестировании и при типировании.
Но если так, то я очень нетипичный представитель. Я сама себе ситуацию объясняю так : я сама с детства обожала Джеков. Я не знала, конечно, что это называется Джек, но это был мой идеал. Я хотела быть именно Джечкой, такой быстрой, деловой. Я помню, у меня была детская книжка, там были нарисованы разные девочки. Моя любимая была такая шустрая, в комбинезончике, с гаечным ключом и смышлеными глазами ! Мне она казалась прекрасней всех принцесс и Барби ! Я думала : во-от кем я стану, когда вырасту.
Но такой девочки из меня не получилось, у меня БЛ явно сильнее, чем ЧЛ. В результате вместо любимой Джечки получилась что-то вроде Донны, но без донских ценностей и интересов.
Magenta
Мы с моим другом Робеспьером как-то вывели, что для человека идеалом является его Заказчик и таким как Заказчик каждй стремится стать. Но это теория подтверждённая только частными случаями.
Так что, м.б. Вы - Гексли!
Цитата:
В результате вместо любимой Джечки получилась что-то вроде Донны, но без донских ценностей и интересов.
Ценности вполне Донские, да и интересы, я Вас уверяю даже у Донов различаются разнообразием. Так что не аргумент. Но если Вы хотите быть Драйзером, то Вы - безусловно - Драйзер.
Скажите хотя бы когда Вы определитесь:
- Вы уже определились (кто Вы????????).
- Когда сомнений уже не останется.
- Когда Вы поймёте, что аргументы для одной из версий наиболее доказательны.
- Когда устанете определяться.
- Когда себя узнаете в одном из описаний.
- Никогда.
- Ваш вариант.
Про описания типов. Никому не верьте. Описания типов ужасно субъективированы, так что лучше по функциям смотреть. Спектр ТИМа настолько велик. Я сейчас перечитал более двух десятков Донов, столько узнал! Очень много предвзятого. Я ещё пытался учитывать ТИМ описателя. Больше всего искажают Дона гаммийцы, они нас просто не чувствуют. Наоборот, я полагаю, будет тоже самое. Моё описание Драя вряд ли будет адекватным. Для меня Драй - это метафора серьёзности. Не встречал в жизни и в сети легкомысленных Драев.
И про Ваш ТИМ ещё.
1. Вы мне кажетесь рационалом, посему версия Дона несколько качается, хотя и ось рационал-иррационал весьма условна.
2. Вы мне кажетесь квестимом, а Драи, кажется, деклатимы. Вот эта ось важна.
3. Вы слишком "идейны" и подвижны для сенсора. Подвижны в смысле мышления. У Вас нету стереотипов мышления, которые свойственны всем сенсорам. Не вижу , хотя причин отрицать всё же нет. Хотя опять же, из опыта общения с Донками: им вполне присуща. Вот вертность интуиции я не вижу.
4. Однозначно утверждать о сложно. Стопроцентно, если она и есть, то явно творческая, не ведущий канал. м.б. и первой.
5. Если эмоции, то , т.к. идёт явное сдерживание и их постоянный контроль.
Из всего этого можно сделать определённые выводы. Оставшихся в сухом остатке ТИМов не так много.
1. Дон-Кихот.
2. Бальзак.
3. Джек.
4. Штирлиц.
5. Достоевский.
6. Гексли.
7. Габен.
Габена бы я отмёл как невозможного. А остальные 6 ТИМов вполне вероятны. Не вижу Драя, ну вот не вижу. Могу, разумеется, заблуждаться. Драй - это "закон и порядок", его - Драя закон и его, Драя порядок. Как минимум во внутреннем его мире, но чащу и в мире его близких, "опекаемых". _________________ Я человек, следовательно мне принадлежат все мои "следовательно".
Скажите хотя бы когда Вы определитесь:
- Вы уже определились (кто Вы????????).
- Когда сомнений уже не останется.
- Когда Вы поймёте, что аргументы для одной из версий наиболее доказательны.
- Когда устанете определяться.
- Когда себя узнаете в одном из описаний.
- Никогда.
- Ваш вариант.
Когда сомнений уже не останется
Цитата:
Могу, разумеется, заблуждаться. Драй - это "закон и порядок", его - Драя закон и его, Драя порядок.
Magenta, а почему бы Вам не почитать "Американскую трагедию" Драйзера? Лучше поймете этот ТИМ, чем из любой выжимки. Ну или хотя бы "Над пропастью во ржи" Сэлинджера. Это взгляд изнутри - и вот именно он и ценен. _________________ Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Magenta, а почему бы Вам не почитать "Американскую трагедию" Драйзера? Лучше поймете этот ТИМ, чем из любой выжимки. Ну или хотя бы "Над пропастью во ржи" Сэлинджера. Это взгляд изнутри - и вот именно он и ценен.
Читала и то и другое, нигде себя не узнала. Холден мне вообще не понравился - якобы гуманист, детишек собирается пасти - а сам ругает весь белый свет, все ему плохи Я мрачно думала про себя, что лучше бы он занялся бы чем-нибудь полезным (реально, а не в форме туманных мечтаний), вот тогда было бы интересно читать. Правда, я сама тогда была подростком, может быть, неправильно поняла.
Клайд мне показался человеком понятным с точки зрения мотивов, но у меня явно больше степеней свободы. Я бы могла повести себя так - но могла бы и по-другому и по-третьему. А он как по рельсам едет. Робертой я вообще бы попыталась поманипулировать, честно говоря, зачем сразу топить
Вот поэтому я и сомневаюсь, что я Драйзер. Я как-то сложнее и неправильнее, изобретательнее и прикольнее, веселее и развлекательнее, бестолковее и неожиданнее - понимаю, что звучит как-то не по-русски, но такой у меня стиль выражаться.
Magenta, а почему бы Вам не почитать "Американскую трагедию" Драйзера? Лучше поймете этот ТИМ, чем из любой выжимки. Ну или хотя бы "Над пропастью во ржи" Сэлинджера. Это взгляд изнутри - и вот именно он и ценен.
Если бы Драйзер и Сэлинджер были женщинами, это бы сработало.
Magenta
Цитата:
Вот поэтому я и сомневаюсь, что я Драйзер. Я как-то сложнее и неправильнее, изобретательнее и прикольнее, веселее и развлекательнее, бестолковее и неожиданнее - понимаю, что звучит как-то не по-русски, но такой у меня стиль выражаться.
И тут Остапа понесло... Что-то уж больно Доновское прорвалось. Думаю, Штирлиц выразил бы по-другому свою непохожесть на Драя.
Вы живее Драя, о чём я и грю, иррациональнее.
Драй линеен ввиду рельсов.
Цитата:
зачем сразу топить
Да-да, в Донах умер Герасим. _________________ Я человек, следовательно мне принадлежат все мои "следовательно".
Вы живее Драя, о чём я и грю, иррациональнее.
Драй линеен ввиду рельсов.
Но я линейнее Донов. Я с рельса могу только одним колесом съехать. Тут я скорее на Джека похожа, они именно такие ИМХО А те, кто вообще без рельсов мне не компания ! Боюсь их.
Вообще, желание быть похожим на дуала - это совершенно нормально. Это блок СуперИд дает. Я ЧЛ вообще не вижу, зато белая этика превосходная.
Ну вот такой вопрос попробуем - представьте, что нужно купить холодильник. Как будете это делать? _________________ Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Вот поэтому я и сомневаюсь, что я Драйзер. Я как-то сложнее и неправильнее, изобретательнее и прикольнее, веселее и развлекательнее, бестолковее и неожиданнее - понимаю, что звучит как-то не по-русски, но такой у меня стиль выражаться.
да это просто стереотипы о драйях жесткие
кто нибудь видит логику? а интуицию?
просто не понятно чего типить, ради подгона под описание тим он же не описанием определяется
Добавлено: Ср Окт 18, 2006 3:16 am Заголовок сообщения:
Илья
Цитата:
Ну вот такой вопрос попробуем - представьте, что нужно купить холодильник. Как будете это делать?
Попрошу заняться этим мужа, он у меня спец по этой части. Иначе посмотрю в журналах, как выбирать холодильники. Потом пойду по магазинам. Буду спрашивать продавцов - не буду, естественно, верить, но некоторую информацию соберу. Особенно приму к сведению, что там в принципе может ломаться.
Потом определюсь, что меня устраивает, и стану смотреть, где на подходящие мне холодильники скидка. Посмотрю, какой холодильник мне полюбится - это тоже немаловажный момент (конечно, с учетом прочих условий).
Если предположить, что у меня много денег, куплю холодильник, который дает охлажденную воду для питья и охлаждает банки с пивом в специальном отсеке. Это не для меня, а для гостей. Я люблю, когда все светски : не лезть за пивом туда же, где колбаса и курица, а чтобы элегантно так из особого отделения
Самый трудный момент во всем этом для меня будет принять в расчет все данные : цену, потребление энегрии, качество итд. Тут буду действовать довольно таки наугад : все-таки обычно в силу законов рынка цена отражает качество, поэтому на самом деле ни у одной модели холодильника не будет явного преимущества по всем параметрам.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
, хотя причин отрицать 
всё же нет. Хотя опять же, из опыта общения с Донками: 
сложно. Стопроцентно, если она и есть, то явно творческая, не ведущий канал. 
м.б. и первой.
, т.к. идёт явное сдерживание 
и их постоянный контроль.
