Психология и соционика :: Просмотр темы - Базис Юнга и Соционические аспекты
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Базис Юнга и Соционические аспекты
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 40, 41, 42  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Соционические модели
 
Автор Сообщение
sdemon72
Модератор, клуб РСС
Модератор, клуб РСС
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 53
Знак зодиака: Телец
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 1517
СообщениеДобавлено: Ср Дек 13, 2006 12:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

brr писал(а):
Тем более!!

Они же существенно отличаются от всех прочих (имхо, от трех других), а значит Соционический синтез Сенсорики и Воли - не правомочен.

Если "А" (Сенсорика) - это не "Б" (Воля), а из цитаты Юнга это следует напрямую, то "А"+"Б" не равно "АБ" - "Волевая Сенсорика"
Да с этим вроде никто здесь и не спорил
_________________
In My Humble Opinion
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
brr
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Джек Лондон
Возраст: 50
Знак зодиака: Весы
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 20.07.2006
Сообщения: 1167
СообщениеДобавлено: Ср Дек 13, 2006 1:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А я и не спорю.

Я о том, что:
1. Тебе говорят: "Это двигатель автомобиля ЗиЛ". Ты веришь, разбираешь его на части, вникаешь в его устройство. А потом с успехом его обратно собираешь. Отлично, детали сопрягаются!! И движок работает. Smile "А + Б = АБ" Круто!!!

2. Тебе говорят: "Это Волевая Сенсорика!". Ты веришь, разбираешь ее на части, вникаешь в ее устройство. А потом пытаешься собрать ее обратно, а она не собирается. Shocked Оказывается, что в ее случае "А+Б не равно АБ", так как "А" и "Б" а-приори сопряжению не подлежат... Sad

Но тебе то изначально сказали, что именно все так и есть... и ты поверил... время потратил... деньги за это заплатил, 10000 рублей...

Понял?!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sdemon72
Модератор, клуб РСС
Модератор, клуб РСС
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 53
Знак зодиака: Телец
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 1517
СообщениеДобавлено: Ср Дек 13, 2006 1:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

brr
Давай сбивать капусту Smile
_________________
In My Humble Opinion
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
brr
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Джек Лондон
Возраст: 50
Знак зодиака: Весы
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 20.07.2006
Сообщения: 1167
СообщениеДобавлено: Ср Дек 13, 2006 1:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что ты имеешь ввиду?
_________________
Человек использует 12,5 % возможностей своего мозга. Зачем нужны остальные 87,5 ?! Наверное, чтобы летать...

Мозг как парашют, лучше работает в раскрытом состоянии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sdemon72
Модератор, клуб РСС
Модератор, клуб РСС
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 53
Знак зодиака: Телец
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 1517
СообщениеДобавлено: Ср Дек 13, 2006 1:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну ты же 10000 заплатил Wink Флуд конечно, пардонте Embarassed
Модератор поглядывает сюда?
_________________
In My Humble Opinion
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
brr
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Джек Лондон
Возраст: 50
Знак зодиака: Весы
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 20.07.2006
Сообщения: 1167
СообщениеДобавлено: Ср Дек 13, 2006 1:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не, не хочу.

Просто обидно, что в подавляющем большинстве идет некритичное хавание Соционической теории. Народ признаки выводит, модели строит, доказывает работоспособность моделей, школы создает. И что удивительно, у них действительно все работает. По своему, но работает.

Не, все, надо завязывать с этими индуктивно-дедуктивными экспириенсами, а то вообще в Соционике разочаруюсь. И так уже почти всю веру потерял. Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sdemon72
Модератор, клуб РСС
Модератор, клуб РСС
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 53
Знак зодиака: Телец
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 1517
СообщениеДобавлено: Ср Дек 13, 2006 2:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добро пожаловать в мир соционики - здесь действительно полный бардак и шаманство Smile То, что у кого-то что-то "работает" - тоже писями по воде виляно. Если соционик смог дать обоснование какому-то человеческому проявлению типом ИМ - это ничего не доказывает: а сколько таких проявлений он не заметил, или просто отбросил как "шум"? Сходимость результатов типирования тоже вещь упрямая, но ее стыдливо прикрывают сейчас всякими отмазками.
Но в одном я уверен все больше и больше - аспектная модель информации, и модель А - не выдумка. Модели действительно имеют место быть, просто сейчас компоненты этой модели не вполне правильно определены. К чему собсно не перестаю призывать - точные определения (не описания!!!). Критерии то бишь, по которым те или иные проявления относить к тем или иным функциям. ОНИ МОГУТ БЫТЬ ФОРМАЛИЗОВАНЫ. И должны. А пока функции определяем "на глазок" - имеем и результат соответствующий. Я например остерегаюсь типить кого либо вообще, потому что считаю не наработал пока еще инструментарий нужный.
_________________
In My Humble Opinion
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Complete
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Достоевский
Возраст: 45
Знак зодиака: Стрелец
Зарегистрирован: 20.01.2006
Сообщения: 244
СообщениеДобавлено: Ср Дек 13, 2006 2:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sdemon72 писал(а):
Ну ты же 10000 заплатил Wink Флуд конечно, пардонте Embarassed
Модератор поглядывает сюда?


Дададад 8)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Peter
Модератор, соционика в Екатеринбурге
Модератор, соционика в Екатеринбурге
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 55
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 06.06.2006
Сообщения: 1333
СообщениеДобавлено: Ср Дек 13, 2006 3:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Они же существенно отличаются от всех прочих (имхо, от трех других), а значит Соционический синтез Сенсорики и Воли


Просто под "волей" в соционике понимается что-то совсем иное, чем в общеупотребительном языке. А так - сущность вполне просматривается, правда, в неформализованном виде.
_________________
Демократия - это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами.
Бенджамин Франклин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sdemon72
Модератор, клуб РСС
Модератор, клуб РСС
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 53
Знак зодиака: Телец
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 1517
СообщениеДобавлено: Ср Дек 13, 2006 3:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Peter писал(а):
Просто под "волей" в соционике понимается что-то совсем иное, чем в общеупотребительном языке.
Хы Smile где можно найти описание, ЧТО именно в соционике принимается под словом "воля"?
_________________
In My Humble Opinion
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Peter
Модератор, соционика в Екатеринбурге
Модератор, соционика в Екатеринбурге
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 55
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 06.06.2006
Сообщения: 1333
СообщениеДобавлено: Ср Дек 13, 2006 3:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я же сказал:

Цитата:
сущность вполне просматривается, правда, в неформализованном виде


Что значит, что я такого определения не встречал Smile

Вообще - для меня соционическая "воля" (ЧС) равнозначна второму (территориальному) контуру по Лири-Уилсону.
_________________
Демократия - это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами.
Бенджамин Франклин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sdemon72
Модератор, клуб РСС
Модератор, клуб РСС
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 53
Знак зодиака: Телец
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 1517
СообщениеДобавлено: Ср Дек 13, 2006 4:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Peter кхм... чувствуется был употреблен не один вагон ЛСД, прежде чем была создана эта самая «контурная модель познания»....
Ну да дело не в этом. Интересно сколько людей под словом "воля" понимают то же что и ты?
_________________
In My Humble Opinion
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Peter
Модератор, соционика в Екатеринбурге
Модератор, соционика в Екатеринбурге
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 55
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 06.06.2006
Сообщения: 1333
СообщениеДобавлено: Ср Дек 13, 2006 6:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, не знаю, что уж они там употребляли Smile)
На самом деле, это перевранный (или объясненный на американском (с) языке, как угодно) буддизм - в одной из его разновидностей.
Последнее приводит к выводу: много таких людей Smile правда, не совсем здесь Smile
_________________
Демократия - это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами.
Бенджамин Франклин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Peter
Модератор, соционика в Екатеринбурге
Модератор, соционика в Екатеринбурге
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 55
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 06.06.2006
Сообщения: 1333
СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 8:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фильтрация сенсорной информации - статья из Вики:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8
_________________
Демократия - это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами.
Бенджамин Франклин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cosmos
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 48
Знак зодиака: Водолей
Зарегистрирован: 31.08.2006
Сообщения: 1204
СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 12:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Peter, по-человечески, что ли, написал бы (ворча по-бальзачьи): http://ru.wikipedia.org/wiki/Фильтрация_сенсорной_информации
От твоей ссылки вширь разнесло страницу Mad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Соционические модели Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 40, 41, 42  След.
Страница 12 из 42

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron