Бижу
Мне кажется, что они при этом думают, что всего лишь высказывают своё мнение, которое является правильным с их точки зрения. Меня это уже не особо трогает. Меня раздражает, что при этом мне отказывают в праве не только на мозги которые могут делать другие выводы, но и на эмоциональную реакцию на их слова. Что мол - не имеешь права обижаться, если я ничего такого не хотел, а с лучшими намерениями. Такое чувство, что человек упёрся в своё построение и что бы я ни сказала - это всё не имеет значения. Может быть я ошибаюсь, конечно. _________________ патамушта у интуитов в голове растет трава ))) а если это интуит, этик, а БЛ у него болевая, то трава тогда высокая ))))))" (с)
Впрочем, габены хитрые. Не исключено, что могут и нарочно... чисто поразвлечься. Особенно если не чувствуют опасности в виде потери значимых отношений.
Или провоцируют потерю отношений или просто дистанцируются от человека, если игнор по каким то причинам невозможен
Бижу
Мне кажется, что они при этом думают, что всего лишь высказывают своё мнение, которое является правильным с их точки зрения. Меня это уже не особо трогает. Меня раздражает, что при этом мне отказывают в праве не только на мозги которые могут делать другие выводы, но и на эмоциональную реакцию на их слова. Что мол - не имеешь права обижаться, если я ничего такого не хотел, а с лучшими намерениями. Такое чувство, что человек упёрся в своё построение и что бы я ни сказала - это всё не имеет значения. Может быть я ошибаюсь, конечно.
По моим наблюдениям, габены очень боятся обидеть кого-то зря. И второй страх - быть неправильно, превратно понятым. Иногда это даже не страх, а индикатор отношения - меня не понимают, значит, это чужие люди. А себе при этом могут запрещать обижаться - мол, обида неконструктивна и портит отношения. А отношения должны быть всегда ровными, теплыми и ненапрягающими, и такими их надо стараться сохранять.
Это всё прекрасно и вызывает уважение. Но есть один нюанс... запрещая обижаться себе - они подспудно передают эту установку другим. И получается, что неосознанно, без слов, запрещают людям чувствовать. Заставляют их давить в себе искренние чувства ради ровного фона отношений. И отношения могут со временем покрыться тонкой пленочкой "лжи во спасение"... пока не произойдет взрыв.
Впрочем, гексли при желании может научиться раскачивать габена на искренность и на принятие ЛЮБЫХ чужих чувств... если просто не будет бояться. Всё имхо. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Не знаю, я не габен, но некоторые нюансы у меня иные. Я согласна с тем, что боятся обидеть зря, не вопрос. Но мне кажется, они просто не хотят возится с этой обидой, потому что плохо её понимают и не знают что делать в этой ситуации. А с другой стороны, они могут считать, что не обижают или может быть - что не зря, или как можно обидеться на объективный с их точки зрения комментарий или позицию.
Насчет ровных отношений - не совсем уверена, но мне кажется, что Габенам в таких отношениях скучно - это если касается близких отношений с противоположным полом. Может с друзьями по другому или с родственниками. Мне кажется - отношения это вторично - главное - чтобы было интересно, чтобы заводило, будоражило любопытство. Мне кажется, ради этого будоражания они пожертвуют ненапряжными отношениями. До определенного предела, конечно. Может быть ради чего-нибудь еще тоже пожертвуют - стабильность или другие критерии, которые важны в человеке.
Последняя фраза мне не совсем ясна...с одной стороны - габены искренни, просто не всегда считают нужным быть открытыми. Поэтому я думаю что плохо поняла смысл слова "раскачивать". А бояться не будет кто - Гексли раскачивать или Габен принимать? _________________ патамушта у интуитов в голове растет трава ))) а если это интуит, этик, а БЛ у него болевая, то трава тогда высокая ))))))" (с)
Наверное, не бояться должен начать кто-то один, а потом и другой подтянется.
Насчет будоражащих отношений - верно. Но понимание им всё-таки ОЧЕНЬ важно.
Про искренность... я имела в виду искренность не самого габена, а искренность и свободу других людей в отношениях с ним. На самом деле это - проблема любой болевой. Если болевая слишком напряжена и требует защиты - ты начинаешь невольно "строить" по ней других людей, лишая их спонтанности и свободы. У габенов это, по моим наблюдениям, проявляется в установках на спокойствие и бесконфликтность любой ценой. Да, возникла проблема, но - "не будем ругаться". И делай что хочешь со своими чувствами, затолкай их себе в ж.. глотку и успокойся Только не надо "портить отношения". А досты, например, строят окружающих тем, что начинают делать страдающие глаза и замыкаться в себе в ответ на любое проявление настойчивости или здоровой агрессии. В результате все ходят по струнке и пикнуть боятся, чтобы не прослыть жестокими варварами. Короче, для всех характерно заражать других собственными страхами. Выход из порочного круга, с моей точки зрения - когда-то просто перестать опасаться. И увидеть, что чёрт не так страшен в реальности, каким он кажется, когда его страшно увидеть.
Впрочем, одновременно с этим надо быть друг к другу внимательнее и ласковее... а не только своё гнуть _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Согласна с Бижу - очень хорошо подмечено про обиды.
Zafira писал(а):
Насчет ровных отношений - не совсем уверена, но мне кажется, что Габенам в таких отношениях скучно - это если касается близких отношений с противоположным полом. Может с друзьями по другому или с родственниками. Мне кажется - отношения это вторично - главное - чтобы было интересно, чтобы заводило, будоражило любопытство. Мне кажется, ради этого будоражания они пожертвуют ненапряжными отношениями. До определенного предела, конечно. Может быть ради чего-нибудь еще тоже пожертвуют - стабильность или другие критерии, которые важны в человеке.
В ровных отношениях не скучно, если вокруг много всего интересного. Если же человек сам по себе живет скучной жизнью, ему не хватает драйва и у него бедная фантазия, то, конечно, он может попытаться разнообразить жизнь путём создания напряжения в отношениях. _________________ идеалист без иллюзий
Бижу, может быть я ошибаюсь, но мне кажется, Габены не ограничивают свободу и искренность другого человека в отношениях. Они просто реагируют на неё. Не понравилось - ушел. Свобода выбора. И я думаю - это верный подход. Зачем терпеть то, что неприятно?особенно по болеовй. Я бы не стала раскачивать эту сторону - ведь они таким образом защищаются. Или я что-то не понимаю снова? _________________ патамушта у интуитов в голове растет трава ))) а если это интуит, этик, а БЛ у него болевая, то трава тогда высокая ))))))" (с)
По-моему, это и есть тупость в плане такта, не? Тактичный человек нашел бы, во-первых, нужное время, во-вторых - нужные слова.
Просто раздражает немного, когда тебя слушают, слушают, спрашивают совета, со всем соглашаются, а потом делают опять 25. И искать подходящий момент, че-то как муторно это.
BiJou писал(а):
На самом деле, я тоже такое замечала. Вероятно, это следствие непонимания эмоционального аспекта ситуации. Отпустить циничный комментарий там, где люди не настроены шутить, а уже чуть ли не плачут.
Да ладно, просто переводит огонь на себя. Как-то раскачать обстановку. Чтобы был предмет для разговора, чтоб хоть что-то происходило.
BiJou писал(а):
Стремиться высказывать своё понимание именно тогда, когда оно будет точно истолковано как плевок в душу. И тому подобные вещи.
Нет. Вот Габены могут понять практически любого. А вот их понять никто почему-то не считает нужным. Судят поверхностно. Целенаправленно унизить, плюнуть в душу. Слющай, обидный вещь говоришь, несправедливый, да? Зачем?
BiJou писал(а):
Впрочем, габены хитрые. Не исключено, что могут и нарочно... чисто поразвлечься. Особенно если не чувствуют опасности в виде потери значимых отношений.
Наоборот. Когда понимают, что сумеют все сгладить. _________________ Доброта и нежность - мои главные секреты, поэтому я никому их не показываю.
...
Выход из порочного круга, с моей точки зрения - когда-то просто перестать опасаться. И увидеть, что чёрт не так страшен в реальности, каким он кажется, когда его страшно увидеть.
Впрочем, одновременно с этим надо быть друг к другу внимательнее и ласковее... а не только своё гнуть
Вот! Золотые слова! Но для этого надо дорасти. А если человек ограниченный, или просто дурак, то это не ТИМно. _________________ Доброта и нежность - мои главные секреты, поэтому я никому их не показываю.
...
Выход из порочного круга, с моей точки зрения - когда-то просто перестать опасаться. И увидеть, что чёрт не так страшен в реальности, каким он кажется, когда его страшно увидеть.
Впрочем, одновременно с этим надо быть друг к другу внимательнее и ласковее... а не только своё гнуть
Вот! Золотые слова! Но для этого надо дорасти. А если человек ограниченный, или просто дурак, то это не ТИМно.
Ага, правильно, согласна. Дорасти, получить по башке так что мозги повылетают и перерасти - стать тем самым ограниченным дурачком - но довольным и щазливым, с лукавой улыбкой в глазах _________________ патамушта у интуитов в голове растет трава ))) а если это интуит, этик, а БЛ у него болевая, то трава тогда высокая ))))))" (с)
Ага, правильно, согласна. Дорасти, получить по башке так что мозги повылетают и перерасти - стать тем самым ограниченным дурачком - но довольным и щазливым, с лукавой улыбкой в глазах
О! Слова не мальчика, но мужа. Я всегда знал, что все понимаешь, только прикидываешься. Конечно с точки зрения формальной логики в этом утверждении присутствуют не все переменные. Ну да ладно. До них тоже надо дорасти и перерасти. _________________ Доброта и нежность - мои главные секреты, поэтому я никому их не показываю.
И что же по твоему я понимаю?до такой степени что пол поменяла виртуальный? вот сейчас я как раз и проверю твоё мегаспорное утверждение, что Габены всех понимают
*удобно устроилась в кресле и внимательно слушает* _________________ патамушта у интуитов в голове растет трава ))) а если это интуит, этик, а БЛ у него болевая, то трава тогда высокая ))))))" (с)
Zafira
И кста. Не "понимают", а "могут понять". Особенно, если им объяснять. Это ключевая разница. _________________ Доброта и нежность - мои главные секреты, поэтому я никому их не показываю.
Бижу, может быть я ошибаюсь, но мне кажется, Габены не ограничивают свободу и искренность другого человека в отношениях. Они просто реагируют на неё. Не понравилось - ушел. Свобода выбора. И я думаю - это верный подход. Зачем терпеть то, что неприятно?особенно по болеовй. Я бы не стала раскачивать эту сторону - ведь они таким образом защищаются. Или я что-то не понимаю снова?
Легко это слишком: не понравилось - ушел. А если уходить не хочется?
Терпеть то, что неприятно - не надо, конечно. Если это реальная, уже доставляемая неприятность. Но чаще бывает просто страшно. Кажется,что если произойдет нечто - то это будет нечто ужасное. Поэтому саму возможность этого ужасного пресекают на ранних этапах. И получается, что чужой страх именно ограничивает, если человек имеет для тебя хоть какое-то значение. Типа, вдруг, если я сделаю это нечто, он не выживет? Или обидится и уйдет. Тож страшно. Ведь так боицца, так боицца - наверное, это и правда ужасное что-то и непоправимое. И внушаешься. А потом думаешь - а чой-то, блин?! Интертипные относительно благоприятные, чего это я такого ужасного делаю, и какого черта меня лишают возможности быть собой? _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Только не надо "портить отношения". А досты, например, строят окружающих тем, что начинают делать страдающие глаза и замыкаться в себе в ответ на любое проявление настойчивости или здоровой агрессии. В результате все ходят по струнке и пикнуть боятся, чтобы не прослыть жестокими варварами. Короче, для всех характерно заражать других собственными страхами. Выход из порочного круга, с моей точки зрения - когда-то просто перестать опасаться. И увидеть, что чёрт не так страшен в реальности, каким он кажется, когда его страшно увидеть.
Тактичный человек нашел бы, во-первых, нужное время, во-вторых - нужные слова.
