Психология и соционика :: Просмотр темы - Про флуд, блуд, трампампам, свободу личности и Идеалы
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Про флуд, блуд, трампампам, свободу личности и Идеалы
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 17, 18, 19 ... 93, 94, 95  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Соционические знакомства
 
Автор Сообщение
brr
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Джек Лондон
Возраст: 50
Знак зодиака: Весы
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 20.07.2006
Сообщения: 1167
СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2006 3:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Svetlana писал(а):
brr писал(а):
Не знаю какая им от этого выгода.
Но просто так ЧЛ читать чужую переписку не будет.

Ой, расскажите! Это "просто так не будет" наводит на мысль об оправданных исключениях. В каких же случаях ЧЛ-таки будет читать чужую переписку? Пролейте свет! Smile


Буду рассуждать с позиции Юнга и своей ИМХИ.
ЧЛ - экстравертированное мышление, то есть обдумывание объективно существующих внешних, относительно мыслящего, вещей.

Далее, у Штира функция ЧЛ - акцептная, в цепочке ЭМ играет роль накопления кинетической энергии.
Из этого следует:
- Штир помимо своей воли будет АКЦЕПТОВАТЬ из внешнего мира информацию, способную "накормить" функцию Экстр Мышления. Иначе говоря, его акцептная ЧЛ питается объективно существующими фактами. То есть внешней информацией. А контент не важен.

В результате поглощения такой инфы ЧЛ Штира вырабатывает психическую энергию, которая в свою очередь акцептуется БС и ею же продуцируется в мир. Наверное. Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Svetlana
Консалтинговый центр 'Выбор'
Консалтинговый центр 'Выбор'
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 27.08.2006
Сообщения: 1544
СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2006 3:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

brr писал(а):
Буду рассуждать с позиции Юнга и своей ИМХИ.
ЧЛ - экстравертированное мышление, то есть обдумывание объективно существующих внешних, относительно мыслящего, вещей.

Далее, у Штира функция ЧЛ - акцептная, в цепочке ЭМ играет роль накопления кинетической энергии.
Из этого следует:
- Штир помимо своей воли будет АКЦЕПТОВАТЬ из внешнего мира информацию, способную "накормить" функцию Экстр Мышления. Иначе говоря, его акцептная ЧЛ питается объективно существующими фактами. То есть внешней информацией. А контент не важен.

В результате поглощения такой инфы ЧЛ Штира вырабатывает психическую энергию, которая в свою очередь акцептуется БС и ею же продуцируется в мир. Наверное. Sad

Ух ты! Завораживает! Кто бы знал, что можно так красиво обосновать подслушивание и подглядывание! Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Циник
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 21.06.2006
Сообщения: 317
СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2006 3:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Svetlana писал(а):
BiJou писал(а):
БЭ прочитала бы тоже, но из любопытства Very Happy

Ага, а также из преданности Родине и штандартенфюреру Штирлицу! На войне, как на войне. Понимаю. Smile (одного не понимаю: какая-такая война идет там, куда люди приходят в поисках своего идеала или просто друзей-единомышленников?)

Ну так вроде тот форум- частная собственность. Вот лазят по частной собственности всякие... И приходится от них отбиваться... (на войне, как на войне). Шутка Smile

Штирлицы, конечно, не Максы... На мой взгляд, если дела идут более-менее спокойно, своим ходом, у некоторых Штирлицев появляется желание эти всякие процессы все равно поконтролировать, поуправлять ими, найти заодно недовольных, некоторых недовольных для примера наказать... (поадминистрировать что ли им хочется) С моей стороны это выглядит как создание видимости бурной деятельности, хотя самой полезной бурной деятельности на самом деле и нет... Все скатывается бОльше в функции контроля.

З.Ы. Это без всяких претензий к кому либо. Допускаю, что могу и ошибаться.
_________________
Это мое личное мнение
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
brr
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Джек Лондон
Возраст: 50
Знак зодиака: Весы
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 20.07.2006
Сообщения: 1167
СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2006 3:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Илья писал(а):
.....Я ничего не понимаю в написанном. Есть Школа Системной Соционики, которая опирается на теорию Ермака и не имеет никакого отношения к "Идеалу". Сама теория Ермака - очень вдумчивая и серьезная. Кроме того, она в значительной мере опирается на работы Гуленко и Букалова и является их синтезом. Любая теория должна развиваться, и оставлять соционику на уровне когда-то написанного Аушрой - значит, превращать ее в догму. Если "Идеал" опирается на парадигму Ермка, то парадигма в этом не виновата.


Стоп.

Тут дело личное, мне нравится читать авторов и думать над авторскими идеями. Кому то это совсем не надо. Если я иду по такому пути, это еще не значит, что Соционика будет превращена мною в догму. Это первое.

Второе. Мы не говорим, что парадигма в чем-то виновата. Она просто есть. Я говорю, что Идеал, имеющий в своей Соционической основе теорию Ермака, не приветствует инакомыслие.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gabblin
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 26.02.2006
Сообщения: 754
СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2006 3:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я тут вставлю свои пять копеек про флудSmile))
В этой теме за сутки запостили более 10 страниц обсуждений - и очень интересных обсуждений, в которых поднимались вопросы (щаз по памяти): - тирания на Идеале
- НСО и деспотия
- перетипирование без согласия типируемого
- возможен ли тотальный контроль со диады Штирлиц-Достоевский (взгляд социоников)

А вот вопросы флуда-блуда и трампампама оказались упущены в ходе обсуждения... Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
brr
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Джек Лондон
Возраст: 50
Знак зодиака: Весы
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 20.07.2006
Сообщения: 1167
СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2006 3:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хм... Если Штиры такие буквально-примитивные, то значит в этой паре есть тот, кто разрабатывает морально-нравственную сторону модерирования. А Штир всего лишь проводит линию партии.
Значит.... Нууууу, не может этого быть.... Sad
_________________
Человек использует 12,5 % возможностей своего мозга. Зачем нужны остальные 87,5 ?! Наверное, чтобы летать...

Мозг как парашют, лучше работает в раскрытом состоянии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Santa
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Достоевский
Возраст: 44
Знак зодиака: Дева
Откуда: Toronto
Зарегистрирован: 26.05.2006
Сообщения: 54
СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2006 3:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А вот вопросы флуда-блуда и трампампама оказались упущены в ходе обсуждения...


Были Smile Утонули во флуде
Швобода слова однако :-Р
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 49
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2006 4:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gabblin писал(а):

А вот вопросы флуда-блуда и трампампама оказались упущены в ходе обсуждения... Smile


Весьма справедливое замечание! Very Happy
Предлагаю восполнить этот пробел и всесторонне обсудить вопросы флуда Very Happy На предмет, чтобы больше этого безобразия здесь не было. Прошу высказываться всех и помногу Very Happy
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Илья
Модератор, админ сайта Достоевских
Модератор, админ сайта Достоевских
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Достоевский
Возраст: 44
Знак зодиака: Овен
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 30.11.2005
Сообщения: 1591
СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2006 4:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

brr писал(а):

Тут дело личное, мне нравится читать авторов и думать над авторскими идеями. Кому то это совсем не надо. Если я иду по такому пути, это еще не значит, что Соционика будет превращена мною в догму. Это первое.

А кто говорит, что не надо? Но если Вы прочитав оригинальные труды Ньютона будете считать, что это и есть современная физика, то будете заблуждаться.
Цитата:

Второе. Мы не говорим, что парадигма в чем-то виновата. Она просто есть. Я говорю, что Идеал, имеющий в своей Соционической основе теорию Ермака, не приветствует инакомыслие.

Я не понимаю, зачем это говорится. Складывается впечатление, что Вы пытаетесь показать, что преследование инакомыслия является следствием теории Ермака, хотя в явной форме этого не говорите. Что имеется в виду на самом деле, почему так ставятся акценты?
_________________
Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Илья
Модератор, админ сайта Достоевских
Модератор, админ сайта Достоевских
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Достоевский
Возраст: 44
Знак зодиака: Овен
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 30.11.2005
Сообщения: 1591
СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2006 4:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

brr писал(а):
Хм... Если Штиры такие буквально-примитивные

Буквальность - не есть примитивность. Это стремление наиболее явным способом выразить свою мысль.
_________________
Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Svetlana
Консалтинговый центр 'Выбор'
Консалтинговый центр 'Выбор'
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 27.08.2006
Сообщения: 1544
СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2006 4:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Циник писал(а):
Штирлицы, конечно, не Максы... На мой взгляд, если дела идут более-менее спокойно, своим ходом, у некоторых Штирлицев появляется желание эти всякие процессы все равно поконтролировать, поуправлять ими, найти заодно недовольных, некоторых недовольных для примера наказать... (поадминистрировать что ли им хочется) С моей стороны это выглядит как создание видимости бурной деятельности, хотя самой полезной бурной деятельности на самом деле и нет... Все скатывается бОльше в функции контроля.

Создание видимости бурной деятельности при отсутствии самой деятельности? Это точно про Штирлицев? Ну, это "Штирлиц заболел"! Совсем плох! Или СуперЭго отдавлено, или еще что похлеще. (вношу свою лепту в трампампам).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Илья
Модератор, админ сайта Достоевских
Модератор, админ сайта Достоевских
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Достоевский
Возраст: 44
Знак зодиака: Овен
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 30.11.2005
Сообщения: 1591
СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2006 4:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, это уже не флуд. Это сплошной трам-пам-пам Laughing
_________________
Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
brr
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Джек Лондон
Возраст: 50
Знак зодиака: Весы
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 20.07.2006
Сообщения: 1167
СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2006 4:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Илья писал(а):
brr писал(а):

Тут дело личное, мне нравится читать авторов и думать над авторскими идеями. Кому то это совсем не надо. Если я иду по такому пути, это еще не значит, что Соционика будет превращена мною в догму. Это первое.

А кто говорит, что не надо? Но если Вы прочитав оригинальные труды Ньютона будете считать, что это и есть современная физика, то будете заблуждаться.
Цитата:

Второе. Мы не говорим, что парадигма в чем-то виновата. Она просто есть. Я говорю, что Идеал, имеющий в своей Соционической основе теорию Ермака, не приветствует инакомыслие.

Я не понимаю, зачем это говорится. Складывается впечатление, что Вы пытаетесь показать, что преследование инакомыслия является следствием теории Ермака, хотя в явной форме этого не говорите. Что имеется в виду на самом деле, почему так ставятся акценты?


Меня можно на ты. Smile

1. Лично для меня Соционика уникальна тем, что есть возможность проследить движение научной мысли. Юнг - Аушра - .......
Я понял, что Единства методов и парадигм нет, но при этом все Школы работают с одними и теми же 16 ТИМами. Затем я 100 раз подумал над проблемой Соционической погрешности. В итоге совсем запутался. А потом взял в руки Юнга и Аушру и стал думать над их мыслями. Это, ИМХО, намного продуктивнее, нежели пытаться понять разные противоречивые концепции, выросшие из Аушры. Smile Любой мотивированный человек сможет из прочтения классиков вынести намного больше, чем ему расскажет самый умный Соционический Гуру.
2. Тут никаких намеков и тайных смыслов нет, все по честному.
Просто есть два упрямых факта:
- Идеал базируется на теории Ермака
- На Идеале банят за инакомыслие
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Циник
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 21.06.2006
Сообщения: 317
СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2006 4:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Svetlana писал(а):
Циник писал(а):
Штирлицы, конечно, не Максы... На мой взгляд, если дела идут более-менее спокойно, своим ходом, у некоторых Штирлицев появляется желание эти всякие процессы все равно поконтролировать, поуправлять ими, найти заодно недовольных, некоторых недовольных для примера наказать... (поадминистрировать что ли им хочется) С моей стороны это выглядит как создание видимости бурной деятельности, хотя самой полезной бурной деятельности на самом деле и нет... Все скатывается бОльше в функции контроля.

Создание видимости бурной деятельности при отсутствии самой деятельности? Это точно про Штирлицев? Ну, это "Штирлиц заболел"! Совсем плох! Или СуперЭго отдавлено, или еще что похлеще. (вношу свою лепту в трампампам).

Ну а если все работает?
Вот забрать Штирлица и ничего от этого не изменится: все итак работает. Что тогда делать Штирлицу? Выдумывать что-то новое?

Кстати, если забрать админа Идеала, думаешь, там все будет так, как при нем?
_________________
Это мое личное мнение
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Илья
Модератор, админ сайта Достоевских
Модератор, админ сайта Достоевских
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Достоевский
Возраст: 44
Знак зодиака: Овен
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 30.11.2005
Сообщения: 1591
СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2006 4:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

brr писал(а):

противоречивые концепции, выросшие из Аушры. Smile Любой мотивированный человек сможет из прочтения классиков вынести намного больше, чем ему расскажет самый умный Соционический Гуру.

А речь и не идет о том, чтобы слушать гуру. Для нормального владения областью каких-либо знаний нужно иметь хорошее представление о современных работах в данной области в достаточно широком спектре.
В физике - читать статьи в научных журналах. Вы не выведете этих результатов из теории Эйнштейна и Ньютона.
Цитата:

2. Тут никаких намеков и тайных смыслов нет, все по честному.
Просто есть два упрямых факта:
- Идеал базируется на теории Ермака
- На Идеале банят за инакомыслие

А какова взаимосвязь между этими фактами?
_________________
Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Соционические знакомства Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 17, 18, 19 ... 93, 94, 95  След.
Страница 18 из 95

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron