Психология и соционика :: Просмотр темы - Обсуждение сути ЧИ
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Обсуждение сути ЧИ
На страницу 1, 2, 3 ... 10, 11, 12  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Соционика в Ростове
 
Автор Сообщение
sdemon72
Модератор, клуб РСС
Модератор, клуб РСС
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 51
Знак зодиака: Телец
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 1517
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 10:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Espirito Encornado писал(а):
Дык это в самом деле чистая ЧИ ) Везенье, шанс, удача, приходящие как по волшебству - это socionics_function .

Этому определению ЧИ место в желтой прессе.
_________________
In My Humble Opinion
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Espirito Encornado
Ростовское соционическое сообщество
Ростовское соционическое сообщество
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 42
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 864
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 11:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sdemon72
Возьми из него слова "везенье", "шанс", "удача". Найдешь их в аспектном словаре и оно тут же станет научным Smile
_________________
Socionics-on-Don
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sdemon72
Модератор, клуб РСС
Модератор, клуб РСС
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 51
Знак зодиака: Телец
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 1517
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 11:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Espirito Encornado
Ссылку пожалуйста на аспектный словарь. Вообще, если исходить из того, что ЧИ это умение видеть суть вещей, слово "везение" свидетельствует как раз наоборот о слабости этого аспекта. Потому как под везением подразумевается случайное стечение обстоятельств, непонятно каким образом возникшее.
_________________
In My Humble Opinion
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Espirito Encornado
Ростовское соционическое сообщество
Ростовское соционическое сообщество
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 42
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 864
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 11:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sdemon72 писал(а):

Ссылку пожалуйста на аспектный словарь.


Имеется ввиду книга Миронова "Семантика ИА". Удалова кстати полностью согласна с этой работой, говорила что там все очень правильно. В инете ее нет всего скорее, так что без ссылок.

Хотя вот про здесь кое-что, в том числе и про шансы:
http://www.socionik.com/thread/4682-80-.html

А здесь на тему "суть и все такое" (в конце странички)
http://www.socionik.com/thread/4682-60-.html

sdemon72 писал(а):
Вообще, если исходить из того, что ЧИ это умение видеть суть вещей, слово "везение" свидетельствует как раз наоборот о слабости этого аспекта. Потому как под везением подразумевается случайное стечение обстоятельств, непонятно каким образом возникшее.


Суть в том Smile , что "разговоры о сути" не есть суть socionics_function Surprised ) Скажем, это одна из информационных локализаций этого аспекта. И она вытекает из более общих предпосылок. Ну вот как в описанном мною примере с БЛ, к которой относится и расстановка структурно-логических акцентов, и соотношение пространственных (и виртуальных, и любых других Smile ) объектов. Все это и еще кое-что вытекает из того, что условно называют "психической геометрией".

Вот и ЧИ имеет свою суть Smile , обуславливающую все ее "информационные локализации", и тема "Суть" является одной из них ) В общем давайте смотреть ширше ) и с юмором ) Штука-то замороченная.

Суть - это вообще качественная определенность чего-либо. Т.е. то, что делает это именно этим, а не чем-либо другим. Такая вот самотождественность чего-либо.

Предлагаю поломать моск, и попытаться выявить суть самой socionics_function Smile Это должо быть нечто, способное быть истоком всех чернологических проявлений. Вероятно в этом деле поможет анализ факторов, образующих аспект socionics_function . Удачи! ))
_________________
Socionics-on-Don


Последний раз редактировалось: Espirito Encornado (Чт Июл 26, 2007 12:32 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Espirito Encornado
Ростовское соционическое сообщество
Ростовское соционическое сообщество
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 42
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 864
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 12:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЗЫ: у нас тута конкретный офф-топ ) Может перенести наш ток куда-нить в более подходящую тему?
_________________
Socionics-on-Don
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Espirito Encornado
Ростовское соционическое сообщество
Ростовское соционическое сообщество
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 42
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 864
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 12:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sdemon72
Цитата:
Потому как под везением подразумевается случайное стечение обстоятельств, непонятно каким образом возникшее.


ЧИ именно так и воспринимает ситуацию - случайное стечение обстоятельств, предоставляющее некоторые возможности. Это же классика жанра Smile Просто возжелав чего-то, черный интуит ищет в стечениях обстоятельств благоприятные возможности удовлетворения своих желаний.
_________________
Socionics-on-Don


Последний раз редактировалось: Espirito Encornado (Чт Июл 26, 2007 12:40 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Delta_Leader
Клуб 'Cоцион'
Клуб 'Cоцион'
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гексли
Возраст: 40
Знак зодиака: Стрелец
Откуда: г.Москва, г.Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 03.09.2006
Сообщения: 397
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 12:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если говорить о практическом значении socionics_function , то это ничто иное как многовариантность.

Просто видится, по каким вариантам может "прыгнуть" ситуация во времени. Веер возможностей. Спрашиваешь человека: "Какими способами можно приготовить яичницу?" А он говорит: "Ну, не знаю... А может, так-то? Или так-то? Или вот так-то? (и т.д.) Ты это имеешь в виду?"
Вот и базовая ЧИ.

И разумеется, чёрный интуит в состоянии оценить, какой вариант лучше, причём часто неосознанно.
_________________
Выпускник Школы прикладной соционики Е.А. Удаловой


Последний раз редактировалось: Delta_Leader (Чт Июл 26, 2007 12:46 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Espirito Encornado
Ростовское соционическое сообщество
Ростовское соционическое сообщество
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 42
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 864
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 12:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Delta_Leader писал(а):
Если говорить о практическом значении socionics_function , то это ничто иное как многовариантность.

Просто видится, по каким вариантам может "прыгнуть" ситуация во времени. Веер возможностей. Спрашиваешь человека: "Какими способами можно приготовить яичницу?" А он говорит: "Ну, не знаю... А может, так-то? Или так-то? Или вот так-то? (и т.д.) Ты это имеешь в виду?"
Вот и базовая ЧИ.


ЧИ, да, многовариантность и альтернатива. Можно привести графические примеры, сравнивая ЧИ и БИ.
БИ динамична, она представляет собой отрезок. В ней есть точка "сейчас" и направление (тенденция), откуда и куда она движется. ЧИ же как точка в пространстве. К отдельно взятой ситуации могут быть приложены разные векторы развития событий.
_________________
Socionics-on-Don
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sdemon72
Модератор, клуб РСС
Модератор, клуб РСС
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 51
Знак зодиака: Телец
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 1517
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 12:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Щас выделю в отдельную тему...
_________________
In My Humble Opinion
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Espirito Encornado
Ростовское соционическое сообщество
Ростовское соционическое сообщество
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 42
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 864
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 12:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Намек: мы уже обозначили разные проявления ЧИ:
- воля случая
- многовариантность
- усматривание сути
- стечение обстоятельств
Вопрос, каким образом они могут быть связаны, учитывая что все они верны в своем отношении к ЧИ? Smile
_________________
Socionics-on-Don
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sdemon72
Модератор, клуб РСС
Модератор, клуб РСС
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 51
Знак зодиака: Телец
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 1517
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 1:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Espirito Encornado писал(а):
Намек: мы уже обозначили разные проявления ЧИ:
- воля случая
- многовариантность
- усматривание сути
Вопрос, каким образом они могут быть связаны, учитывая что все они верны в своем отношении к ЧИ? Smile
Верность их как раз следует выяснить. Путем анализа непротиворечивости. Я утверждаю что выражение "воля случая" и "усматривание сути" друг другу противоречат. Случайность это то, чего не предполагал. А видение сути не предполагает неизвестности.
_________________
In My Humble Opinion
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Delta_Leader
Клуб 'Cоцион'
Клуб 'Cоцион'
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гексли
Возраст: 40
Знак зодиака: Стрелец
Откуда: г.Москва, г.Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 03.09.2006
Сообщения: 397
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 1:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

То что ЧИ - это информация об объектах (вещи, люди, ситуации) в поперечном временном срезе?
_________________
Выпускник Школы прикладной соционики Е.А. Удаловой
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Delta_Leader
Клуб 'Cоцион'
Клуб 'Cоцион'
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гексли
Возраст: 40
Знак зодиака: Стрелец
Откуда: г.Москва, г.Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 03.09.2006
Сообщения: 397
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 1:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sdemon72 писал(а):
Espirito Encornado писал(а):
Намек: мы уже обозначили разные проявления ЧИ:
- воля случая
- многовариантность
- усматривание сути
Вопрос, каким образом они могут быть связаны, учитывая что все они верны в своем отношении к ЧИ? Smile
Верность их как раз следует выяснить. Путем анализа непротиворечивости. Я утверждаю что выражение "воля случая" и "усматривание сути" друг другу противоречат. Случайность это то, чего не предполагал. А видение сути не предполагает неизвестности.


Так по ЧИ и нельзя предсказывать будущее - это статический аспект.
_________________
Выпускник Школы прикладной соционики Е.А. Удаловой
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
sdemon72
Модератор, клуб РСС
Модератор, клуб РСС
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 51
Знак зодиака: Телец
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 1517
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 1:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Delta_Leader писал(а):
То что ЧИ - это информация об объектах (вещи, люди, ситуации) в поперечном временном срезе?
Хммм... можно и так сказать наверное... Но я склоняюсь к мысли, что ЧИ вообще рассматривает вещи вне контекста времени.
_________________
In My Humble Opinion
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sdemon72
Модератор, клуб РСС
Модератор, клуб РСС
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 51
Знак зодиака: Телец
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 1517
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 1:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Delta_Leader писал(а):
Так по ЧИ и нельзя предсказывать будущее - это статический аспект.
В таком случае "воля случая" лучше отнести к БИ, о чем собсно по первой ссылке Виктора и написано.
_________________
In My Humble Opinion
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Соционика в Ростове Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3 ... 10, 11, 12  След.
Страница 1 из 12

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron