Психология и соционика :: Просмотр темы - Что такое свобода?
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Что такое свобода?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 20, 21, 22  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Гуманистическая и экзистенциальная психология
 
Автор Сообщение
ФессКа
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 65
Знак зодиака: Рак
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 09.12.2006
Сообщения: 2046
СообщениеДобавлено: Чт Авг 02, 2007 11:20 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нигилист

Цитата:
Точно. Именно это автор топика и пытается нам доказать, считая что рабское преклонение перед общественной моралью ценнее внутренней свободы.


Ну...Если быть свободным , ккак Чекатило, то я предпочту рабство.
_________________
Стрельба из лука учит нас,
как надо искать истину.
Когда стрелок промахнётся,
он не винит других, а ищет вину в самом себе.
.................................................Конфуций
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Человек цели
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 114
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: г.Вечность
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 386
СообщениеДобавлено: Чт Авг 02, 2007 11:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нигилист

Цитата:
Вот свобода в том и заключается, чтобы иметь право выбирать неправильный вариант, если тебе так хочется.


Согласен, но надо быть извращенцем, чтобы сознательно, например, уложить себя в больницу со сломанной ногой, потому что захотелось прыгнуть со второго этажа. Мое хочу-не хочу оказывается слабым мерилом даже для меня самого. Иначе я никогда не обращался бы за советом, ни к кому. Хочу-не хочу и дело сделано. Только я могу хотеть-не хотеть на 180 град. каждые пять минут, а беременные женщины и подростки еще чаще. Цунами!
_________________
Матрица везде!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нигилист
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 46
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: С луны свалился
Зарегистрирован: 10.02.2007
Сообщения: 3124
СообщениеДобавлено: Чт Авг 02, 2007 11:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Ну...Если быть свободным , ккак Чекатило, то я предпочту рабство.
О чем я и говорю. И не только ты предпочтешь, но и 99% населения. Посему сложно ожидать от этих 99%, что когда-нибудь они станут свободными.
На самом деле рабом быть проще и удобнее. Посему мы и выдумываем нравственные обоснования своего раболепия.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 45
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7391
СообщениеДобавлено: Чт Авг 02, 2007 11:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Человек цели писал(а):

Не то чтобы нет, но каждый может предоставить их еще с десятка-полтора. А гда вы их обрели или обретаете?


Я обретаю в себе, в опыте жизни, в наблюдениях. Отчасти беру общественные нормы, но не слепо, а рассматриваю, насколько они для меня применимы.
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нигилист
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 46
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: С луны свалился
Зарегистрирован: 10.02.2007
Сообщения: 3124
СообщениеДобавлено: Чт Авг 02, 2007 11:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Мое хочу-не хочу оказывается слабым мерилом
Мерилом свободы является "могу-не могу", а вот "хочу-не хочу" это уже выбор в пределах достигнутой тобою свободы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Человек цели
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 114
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: г.Вечность
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 386
СообщениеДобавлено: Чт Авг 02, 2007 11:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нигилист

А насколько могу зависит от хочу?
_________________
Матрица везде!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Человек цели
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 114
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: г.Вечность
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 386
СообщениеДобавлено: Чт Авг 02, 2007 11:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou

Цитата:
Я обретаю в себе, в опыте жизни, в наблюдениях. Отчасти беру общественные нормы, но не слепо, а рассматриваю, насколько они для меня применимы


Метод проб и ошибок великолепен, но имеет один существенный недостаток - большие временные затраты, а мы слишком мало живем.
Если я рассматриваю, насколько мне подходит то или иное, значит я имею некое мерило, себя например. А если мерило врет?
_________________
Матрица везде!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 45
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7391
СообщениеДобавлено: Чт Авг 02, 2007 11:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Человек цели писал(а):
BiJou

Цитата:
Я обретаю в себе, в опыте жизни, в наблюдениях. Отчасти беру общественные нормы, но не слепо, а рассматриваю, насколько они для меня применимы


Метод проб и ошибок великолепен, но имеет один существенный недостаток - большие временные затраты, а мы слишком мало живем.


У меня - не метод проб и ошибок. У меня естественно все происходит. Но мне легче, с учетом соционического типа Smile

Цитата:
Если я рассматриваю, насколько мне подходит то или иное, значит я имею некое мерило, себя например. А если мерило врет?


Как это может врать собственная природа? Она же твоя. Это ты сам.
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нигилист
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 46
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: С луны свалился
Зарегистрирован: 10.02.2007
Сообщения: 3124
СообщениеДобавлено: Чт Авг 02, 2007 11:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Нигилист

А насколько могу зависит от хочу?
В конкретный момент времени не зависит вообще, по-моему.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Человек цели
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 114
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: г.Вечность
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 386
СообщениеДобавлено: Чт Авг 02, 2007 12:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou

Цитата:
Как это может врать собственная природа? Она же твоя. Это ты сам.

Тебя что, мама по попе не шлепала? Ведь ты четко в тот момент знала, вся твоя природа говорила - да, да, да-да-да!!!! А мама... правда, потом ей огромное спасибо....
_________________
Матрица везде!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Человек цели
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 114
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: г.Вечность
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 386
СообщениеДобавлено: Чт Авг 02, 2007 12:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нигилист

Цитата:
В конкретный момент времени не зависит вообще, по-моему.


А в другой конкретный?
_________________
Матрица везде!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нигилист
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 46
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: С луны свалился
Зарегистрирован: 10.02.2007
Сообщения: 3124
СообщениеДобавлено: Чт Авг 02, 2007 12:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С помощью "хочу" можно иногда расширить в перспективе список "могу". То есть то, чего я не могу сейчас, если захочу буду в состоянии исполнить через некоторое время.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 45
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7391
СообщениеДобавлено: Чт Авг 02, 2007 12:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Человек цели писал(а):
BiJou

Цитата:
Как это может врать собственная природа? Она же твоя. Это ты сам.

Тебя что, мама по попе не шлепала?


Нет Very Happy

Цитата:
Ведь ты четко в тот момент знала, вся твоя природа говорила - да, да, да-да-да!!!! А мама... правда, потом ей огромное спасибо....


У меня так не бывало ни в детстве, ни во взрослом возрасте, как ни странно. То есть я, конечно, делаю ошибки - когда нет опыта, недостаточно информации. А потом гляжу на свои ошибки со стороны и вижу, что вот тут я фигню делала, потому что не всё понимала.

Но когда ВСЯ МОЯ ПРИРОДА говорит мне, что надо делать ИМЕННО ТАК - я послушаюсь природы. Природа потребностей - никогда не врет.
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Человек цели
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 114
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: г.Вечность
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 386
СообщениеДобавлено: Чт Авг 02, 2007 12:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нигилист

Цитата:
С помощью "хочу" можно иногда расширить в перспективе список "могу". То есть то, чего я не могу сейчас, если захочу буду в состоянии исполнить через некоторое время.


То есть - "тварь я дрожащая или право имею?" Отсутствие точного "прибора" для "отбраковки" желаний может далеко завести человека в его "всёмогуществе"
_________________
Матрица везде!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Человек цели
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 114
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: г.Вечность
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 386
СообщениеДобавлено: Чт Авг 02, 2007 12:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou


Цитата:
Но когда ВСЯ МОЯ ПРИРОДА говорит мне, что надо делать ИМЕННО ТАК - я послушаюсь природы. Природа потребностей - никогда не врет.


Ладно, вся природа говорит, что жених лучшей подруги - твой идеал, потребность быть с ним зашкаливает в секторе неудовлетворенности, вы даже переписываетесь по аське, а с ней он часто ругается. Кого слушать - Совесть, потребности, маму, радио? Попросим помощь зала?
_________________
Матрица везде!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Гуманистическая и экзистенциальная психология Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 20, 21, 22  След.
Страница 4 из 22

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron