Психология и соционика :: Просмотр темы - Что такое свобода?
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Что такое свобода?
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 20, 21, 22  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Гуманистическая и экзистенциальная психология
 
Автор Сообщение
Человек цели
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 118
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: г.Вечность
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 385
СообщениеДобавлено: Чт Авг 02, 2007 1:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou

Цитата:
У вас так и произошло?


Абсолютно точно так! Притом и все поступки, даже явно нехорошие, легко совершаются при отсутствии последнего барьера - совести. Только при наличии очень точного камертона запустился процесс восстановления совести и точной настройки восстановленных частей.

А какие догматы прослеживаются в моих рассуждениях?
_________________
Матрица везде!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нигилист
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 49
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: С луны свалился
Зарегистрирован: 10.02.2007
Сообщения: 3111
СообщениеДобавлено: Чт Авг 02, 2007 2:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Тогда чему верить? Себе нельзя, другим тем более! Ждать куда вывезет кривая?
А почему себе нельзя верить? Можно. Но при этом себя нельзя всерьез воспринимать инужно быть готовым к тому, что твое решение всегда может оказаться неправильным
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Человек цели
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 118
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: г.Вечность
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 385
СообщениеДобавлено: Чт Авг 02, 2007 2:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нигилист писал(а):
Цитата:
Тогда чему верить? Себе нельзя, другим тем более! Ждать куда вывезет кривая?
А почему себе нельзя верить? Можно. Но при этом себя нельзя всерьез воспринимать инужно быть готовым к тому, что твое решение всегда может оказаться неправильным


То есть жить всегда в каске. Не лучше ли не ходить под краном?
_________________
Матрица везде!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 48
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Чт Авг 02, 2007 3:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Человек цели писал(а):
BiJou

Цитата:
У вас так и произошло?


Абсолютно точно так! Притом и все поступки, даже явно нехорошие, легко совершаются при отсутствии последнего барьера - совести. Только при наличии очень точного камертона запустился процесс восстановления совести и точной настройки восстановленных частей.


Ну, это здорово, что запустился Smile Тут у каждого - свой путь. Просто у других людей может быть и другой механизм, и другие проблемы. Я бы вот рада была потерять свою совесть хоть на время - но ни разу не выходило.

Цитата:
А какие догматы прослеживаются в моих рассуждениях?


Скорее, мне показалось, что прослеживается приверженность догматам. Что для работы совести нужны точные, и главное - во всех ситуациях постоянные внешние ориентиры.
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Человек цели
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 118
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: г.Вечность
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 385
СообщениеДобавлено: Чт Авг 02, 2007 3:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou


Цитата:
корее, мне показалось, что прослеживается приверженность догматам. Что для работы совести нужны точные, и главное - во всех ситуациях постоянные внешние ориентиры.


Я бы говорил о внутренних ориентирах, но постоянных, это точно.

Цитата:
Ну, это здорово, что запустился Тут у каждого - свой путь. Просто у других людей может быть и другой механизм, и другие проблемы. Я бы вот рада была потерять свою совесть хоть на время - но ни разу не выходило.


А вдруг не найдется, потом?
_________________
Матрица везде!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 48
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Чт Авг 02, 2007 3:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да куда она денецца с подводной лодки? Very Happy


По-моему, внутренние ориентиры не могут быть негибкими, если человек развивается. Иначе это навязанные кем-то догмы, ставшие внутренними...
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Malinka
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Есенин
Возраст: 46
Знак зодиака: Овен
Зарегистрирован: 29.07.2007
Сообщения: 1464
СообщениеДобавлено: Чт Авг 02, 2007 3:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне кажется свобода - это ответственность за свой выбор. Т.е обосновывая тот или иной поступок, свободный человек не станет винить обстоятельства, которые заставили его поступить против совести, это как бы бегство от ответственности. А признав за собой права выбора человек проявляет свободу. Т.е он поступает так или иначе и несет ответственность за свои поступки. Это я о вопросах морали и этики. А вот что для меня не совсем понятно, так это свобода в отношениях. "Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого" Мне кажется эта фраза очень точной. Так скажите мне, как в семье можно давать свободу партнеру, не притесняя его, при этом самой не оказаться угнетенной. То же самое с ребенком, чтобы вырастить гармоничную личность, ему нужно давать свободу, но чтобы эта свобода не стала анархией, ее надо ограничивать. Расскажите, как у вас получается давать свободу во взаимоотношениях и себя чувствовать человеком свободным.
_________________
• Как утомляет симулировать нормальность...(c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Человек цели
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 118
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: г.Вечность
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 385
СообщениеДобавлено: Чт Авг 02, 2007 3:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou писал(а):
Да куда она денецца с подводной лодки? Very Happy


По-моему, внутренние ориентиры не могут быть негибкими, если человек развивается. Иначе это навязанные кем-то догмы, ставшие внутренними...


Почему же? Разве у женщины не сохраняются "женские" ориентиры, а у мужчин "мужские" не меняясь до конца жизни. Кто их навязал? Желание, быть принятым безусловно, таким какой есть, разве пропадает с возрастом? Догма, по-моему, термин религиозный, следовательно не навязана кем-то, а открыта Богом, как принцип, положенный в основание Его творения. Можно попробовать идти против и стать похожим на крокодила Гену, который из трансформаторной будки захотел сделать детский сад. Потому что идешь против себя.
_________________
Матрица везде!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 48
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Чт Авг 02, 2007 3:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Человек цели писал(а):


Почему же? Разве у женщины не сохраняются "женские" ориентиры, а у мужчин "мужские" не меняясь до конца жизни.


Нет. Есть такое понятие - гендер. И он не жестко привязан к полу. В женщине и мужчине обычно некая смесь мужского и женского, и у каждого это может быть в разной пропорции.

Цитата:
Кто их навязал?


Обычно гендерные стереотипы навязываются социумом.

Цитата:
Желание, быть принятым безусловно, таким какой есть, разве пропадает с возрастом? Догма, по-моему, термин религиозный, следовательно не навязана кем-то, а открыта Богом, как принцип, положенный в основание его творения. Можно попробовать идти против и стать похожим на крокодила Гену, который из трансформаторной будки захотел сделать детский сад. Потому что идешь против себя.


Про бога и творения я рассуждать не буду, меня не очень интересует религия.
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нигилист
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 49
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: С луны свалился
Зарегистрирован: 10.02.2007
Сообщения: 3111
СообщениеДобавлено: Чт Авг 02, 2007 4:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
То есть жить всегда в каске. Не лучше ли не ходить под краном?
Да где ты каску нашел? Наоборот, ходи себе под краном, ведь груз падает в одном случае из ста. чего же портить себе жизнь зря?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Человек цели
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 118
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: г.Вечность
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 385
СообщениеДобавлено: Чт Авг 02, 2007 4:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Malinka писал(а):
Мне кажется свобода - это ответственность за свой выбор. Т.е обосновывая тот или иной поступок, свободный человек не станет винить обстоятельства, которые заставили его поступить против совести, это как бы бегство от ответственности. А признав за собой права выбора человек проявляет свободу. Т.е он поступает так или иначе и несет ответственность за свои поступки. Это я о вопросах морали и этики. А вот что для меня не совсем понятно, так это свобода в отношениях. "Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого" Мне кажется эта фраза очень точной. Так скажите мне, как в семье можно давать свободу партнеру, не притесняя его, при этом самой не оказаться угнетенной. То же самое с ребенком, чтобы вырастить гармоничную личность, ему нужно давать свободу, но чтобы эта свобода не стала анархией, ее надо ограничивать. Расскажите, как у вас получается давать свободу во взаимоотношениях и себя чувствовать человеком свободным.


Поступать против совести, значит идти против себя. Если это моя совесть, а не чужая.
А по поводу свободы, парадоксально, но факт, чем меньше у тебя своего, тем ты свободнее. Чем больше отдаешь партнеру, тем больше оказывается у тебя. А ребенок всегда рад побыть взрослым, т.е. ответственным, всякие "взрослые" поручения ограничивая свободу, развивают личность.
_________________
Матрица везде!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Человек цели
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 118
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: г.Вечность
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 385
СообщениеДобавлено: Чт Авг 02, 2007 4:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нигилист

Камикадзе - классные парни, жаль живут не долго.
_________________
Матрица везде!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нигилист
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 49
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: С луны свалился
Зарегистрирован: 10.02.2007
Сообщения: 3111
СообщениеДобавлено: Чт Авг 02, 2007 4:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
свободный человек не станет винить обстоятельства, которые заставили его поступить против совести,
Под страхом смерти военнопленного заставляют участвовать в расстреле товарищей. Обстоятельства не виноваты в этом случае?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Человек цели
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 118
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: г.Вечность
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 385
СообщениеДобавлено: Чт Авг 02, 2007 4:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou

Человек цели писал(а):


Цитата:
Почему же? Разве у женщины не сохраняются "женские" ориентиры, а у мужчин "мужские" не меняясь до конца жизни.


Нет. Есть такое понятие - гендер. И он не жестко привязан к полу. В женщине и мужчине обычно некая смесь мужского и женского, и у каждого это может быть в разной пропорции.


Что, есть шансы полюбить к старости чисто мужские приколы? Мужчина и женщина сильно отличаются по образу мышления, поэтому даже гендер не поможет разобраться. Есть то, что не меняется, есть то что меняется - но если руководствоваться только этим, всплывают в памяти опыты проф.Павлова, тогда о какой свободе вообще мы можем рассуждать?
_________________
Матрица везде!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Malinka
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Есенин
Возраст: 46
Знак зодиака: Овен
Зарегистрирован: 29.07.2007
Сообщения: 1464
СообщениеДобавлено: Чт Авг 02, 2007 5:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Человек цели писал(а):
Чем больше отдаешь партнеру, тем больше оказывается у тебя. А ребенок всегда рад побыть взрослым, т.е. ответственным, всякие "взрослые" поручения ограничивая свободу, развивают личность.
Согласна, но сам процесс не легко дается Sad
_________________
• Как утомляет симулировать нормальность...(c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Гуманистическая и экзистенциальная психология Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 20, 21, 22  След.
Страница 6 из 22

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron