Для меня жалость - очень болезненное чувство. И сочувствию она никак не равна. Помню, лет в 19 я даже поняла, что такой ад. В нем не на сковородках жарят и не в котле с кипящим дерьмом варят. В нем перед человеком крутят вновь и вновь это "кино", где он вновь и вновь испытывает эти раздирающие его чувства, какой я тогда познала эту жалость.
Что ж, не стану спорить, тем более, что мысль ваша для меня непрозрачна. Вернее, я ее нащупываю, но не совсем понимаю противопоставления, извините.
А мне вспомнилась в этой связи старая песня, вот отрывок (по памяти):
В селах Рязанщины, в селах Смоленщины
Слово "люблю" непривычно для женщины.
Там беззаветно и верно любя
Женщина скажет: "Жалею тебя"...
Для меня в данном контексте это означает дорожить и беречь. _________________ In hedgehogs we trust
Добавлено: Вт Июл 10, 2007 9:28 am Заголовок сообщения:
Uscita писал(а):
А мне вспомнилась в этой связи старая песня...
Да, песня хорошая. Она мне тоже нравилась в детстве. Спасибо. Правда, с этой песней у меня что-то еще, кроме нежности, резонирует. Что-то такое, больше связанное с "тяжелой женской долей" русской женщины, чем с особенностями ее... чувственности.
Хорошо, сделаю свою мысль чуть прозрачнее (хотя тот эпизод, который врезался в память и накрепко увязался со словом "жалость", все же описывать не буду). От жалости сжимается сердце. Она какая-то неизбывная. Например, слышишь где-то на улице за окном истошный визг побиваемой собаки и матюги хозяина. Или, того хуже, плачь ребенка в сопровождении той же партии в исполнении женского уже голоса. Жалость - первое, что жалит сердце в этот момент. Второе - уже может быть возмущение, гнев, они хоть как-то помогают выпустить пары. Проговорить это чувство, метким словом вслух или мысленно наградить и хозяина собаки, и мамашу. Себе этим поможешь, а вот беспомощному существу - нет. Поэтому эта жалость так и застревает колючкой, жалом таким, от которого все внутри так и сжалось. Надолго застревает. Приходится долго потом распускать эти "панцири".
Совсем другое дело - нежность. Это чувство, которое можно выражать, свободно изливать, оно может быть обоюдно. Скажем, ту же собаку, если она твоя, и ты ей хвост по рассеянности прищемила, можно приласкать, повиниться перед ней. И она в ответ приласкается, примет прощение. Да к родному существу вообще можно и без повода в виде жалости выражать свою нежность. Независимо от того, слабое оно и беспомощное или полное сил, здоровое и веселое. Не говоря уж о том, какая нежность бывает между любящими друг друга мужчиной и женщиной. Именно нежностью для меня точнее всего называть зрелую страсть. Где тут жалость? Да рядом не валялось.
Жалость - острейшая эмоция. Не удивительно, что в рассказе Тэффи она вызывает такие бурные реакции. Нежность - это уже более обоюдное, ей можно обмениваться. Разница, предположу, тут примерно такая же, как между черной этикой и белой (помня о том, на каком форуме мы находимся ). _________________ "Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Добавлено: Вт Июл 10, 2007 9:40 am Заголовок сообщения:
Я не отождествляю нежность и жалость, а пытаюсь докопаться до истоков чувства.
Да, есть жалость, которая пронзает сердце - потому что помножается на твое бессилие сделать что-либо.
Но в нежности, вместе с её взаимностью и возможностью выразить, жалость присутствует как компонент. Как потенциальная, но, слава обстоятельствам и твоей защите, нераскрытая возможность. Не знаю, как остальные, но я, прислушиваясь к себе, ощущаю её именно так.
Способность жалеть - это наш потенциал нежности. Сомневаюсь, что человек, которому не жалко чужую собаку, будет испытывать нежность к своей. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Добавлено: Вт Июл 10, 2007 9:53 am Заголовок сообщения:
Uscita писал(а):
Да уж...
Честно говоря, хотела ответить Змею раньше, но уж больно разозлилась, потому что восприняла его слова как наезд.
Да не, где ж тут наезд
Цитата:
Моя жалость - это сочувствие. И никакой грязи в ней нет.
Жалеть по настоящему, всем сердцем, могу только того, кто очень дорог. Кого люблю.
А жалость как унижение - это наверно, снисходительность и гордыня. Теоретически. Практически, в себе никогда такого не отслеживала.
Могу испытывать безразличие. Но жалеть неприятного человека? - нонсенс.
Ну, мне кажется, я понимаю, о чем Змей говорит. Жалость иногда бывает унизительной. Это, как в ходовом изречении от буддистов, давать рыбу, когда можно дать удочку. Мне тоже бывает неприятно, когда меня жалеют, сразу хочется закричать: отставить, я не безнадежна! )))) Но при этом толковать это выражение как "никогда никому не давай рыбы", мне кажется, несколько излишне Голодному, например, рыба нужна, а потом уже - удочка. И голодному эмоционально - точно так же. Сначала - отклик души, а потом уже - возможность опираться на себя.
Мне кажется, тут разница в самой эмоции, в её выражении и в общем отношении. Жалость (как и нежность) - это всегда отношение с позиции взрослый-ребенок. А если ты адресуешься к взрослой части личности - жалость унизительна и неуместна. Мне жаль человека, который отчаялся. Но это просто движение души, запускающее сочувствие и желание помочь. Но, желая помочь, я не скажу человеку - "мне жаль тебя". Я скажу - "давай посмотрим, что тут можно придумать".
Главное - выбирать, в каком случае к какой части личности адресоваться. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Добавлено: Вт Июл 10, 2007 10:16 am Заголовок сообщения:
Крепко задумался
Искренне в жизни любил только тех, кто мог вызвать моё умиление
Причем вполне допускаю, что жалость входила в это умиление составной частью
С равными были отношения, но чувства не получались _________________ "Дальнейшую дискуссию с Вами считаю принципиально бессмысленной ввиду тимных и мировоззренческих различий."(с) Cosmos
"просто специалист по дискомфорту"(с) Лулу
Добавлено: Вт Июл 10, 2007 11:47 am Заголовок сообщения:
BiJou писал(а):
Etlinn писал(а):
Юль, жалость - это отношение с позиции сильный-слабый, поэтому она может быть унизительна.
Не вижу, почему это жалость - это отношения с позиции сильный-слабый... Я её так не ощущаю.
Ну, мое имхо, конечно Просто мне кажется, когда жалеешь, автоматически как бы ставишь себя выше жалеемого. Вот примером объяснить могу: есть еще однокоренное "жалеть" слово "сжалиться". "Сжалиться - смилостивиться, умилостивиться, удобриться, умилосердиться, снисходить." Когда отношения на равных, человек вызывает сочувствие. _________________ Непокоренная вера. В добро.
Добавлено: Вт Июл 10, 2007 11:52 am Заголовок сообщения:
offenberg писал(а):
Крепко задумался
Искренне в жизни любил только тех, кто мог вызвать моё умиление
Причем вполне допускаю, что жалость входила в это умиление составной частью
С равными были отношения, но чувства не получались
То есть, если кто-то вызывает уважение и восхищение - тот не вызывает чувства?
Добавлено: Вт Июл 10, 2007 11:58 am Заголовок сообщения:
Zafira писал(а):
То есть, если кто-то вызывает уважение и восхищение - тот не вызывает чувства?
Уважение и восхищение - это же чувства и есть
Но любви не вызывет, точно _________________ "Дальнейшую дискуссию с Вами считаю принципиально бессмысленной ввиду тимных и мировоззренческих различий."(с) Cosmos
"просто специалист по дискомфорту"(с) Лулу
Добавлено: Вт Июл 10, 2007 11:59 am Заголовок сообщения:
Etlinn писал(а):
offenberg, а мабыть ты и впрямь Макс...
Да Макс я, Макс))
"С Дельтийскими ценностями"(с) _________________ "Дальнейшую дискуссию с Вами считаю принципиально бессмысленной ввиду тимных и мировоззренческих различий."(с) Cosmos
"просто специалист по дискомфорту"(с) Лулу
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
