Скорее полезно, хотя не очень приятно. Больше мне нравится быть хорошей.
Цитата:
акцентировать на этом внимание, как на честности особой пробы.
Да не особой пробы. Скорее своей пробы. Для меня это актуально сейчас - пожить между полюсов хорошести и плохости.
Цитата:
Делать категоричные деления на плохих дуалов и хороших....Я предпочитаю на этом не циклиться - и говорить без оценки - потому что есть люди, которые подходят (в частности дуалы и др.), а есть люди, которые не очень. Заметь принцип деления другой, безоценочный.
Ну так и в чем проблема? У тебя так, у меня эдак. Ты мне хочешь предложить говорить без оценки? по другому принципу?
Цитата:
И так получается, что я не хочу доказывать хорошая я или плохая ты уводишь это в плоскость того, что ты бы согласилась с доказательством...не понимаю - зачем?мне не нужно твоё согласие, ты уж извини
Да нормально. Я постою в стороне. Пока мне кажется, что ты сейчас не со мной разговариваешь. А с кем-то в моем лице. Ибо я не совершала инкриминируемых деяний увода тебя в какие-то плоскости. И совершенно согласна, что тебе ни на что мое согласие не требуется.
Цитата:
И ты знаешь...я слышу хорошо...а вот ты, слышишь?
Абзацем выше ты собиралась не доказывать.
Я пока не знаю - слышу или нет. Стараюсь слышать.
Цитата:
ты считаешь возможным говорить от имени всех и настаивать на этом - ну что ж, дело хозяйское....
А ты уверена, что я а) говорю от имени всех и б) настаиваю на этом?
Цитата:
А то какой-то привкус такой от твоих постов, как будто на приеме у врача. Психиатра субъективное такое впечатление
Немного в сторону от темы, и, тем не менее.
Сегодня уперлась в недельтийский аристократизм, бетанский.
На работе имеется дама-аудитор, Максимка.
Ее возит персональный водитель, в том числе утром на работу и вечером домой.
Водитель получил травму, бытовую, нырнул неудачно в речку и повредил шейный позвонок. Сидит дома на больничном в воротнике Шанца (такой жесткий каркас для шеи).
Сегодня утром он является на работу и подает мне путевку в рейс.
Разумеется, я не подписываю, т.к. он травмирован и не может адекватно работать. Более того, представляет угрозу на дороге, из-за ограничения своих возможностей.
Далее следует наезд на меня от Максимки, основным логическим содержанием которого является: Какое право вы имели лишить МЕНЯ персонального водителя? Я - член руководства, и по своему статусу не могу добираться домой на общественном транспорте! Он ДОЛЖЕН меня везти, в любом состоянии!
Пришлось объяснить этой даме, что ответственность за здоровье сотрудников, когда они на работе, лежит на мне, и право решать такие вопросы - в моей компетенции.
Не вняла. Завтра последуют санкции. _________________ In hedgehogs we trust
Объясняю подробнее, раз не очень понятно выразилась до этого..
Я не увидела в рассказе дельтийских ценностей, а на примере Вашей цитаты попыталась показать конкретно где у меня возникли противоречия между текстом и моделью А Гексли (раз уж Вы сказали, что именно этот кусок так близок). Отнюдь не считаю светлым мир белых этиков, а Гексли идеальными.
Считаю что Тэффи описала своих "тараканов", а это не тимное. Может кому-то что-то из этого и близко, но распространять это на квадренные ценности и конкретно на особенности тима Гексли как-то слишком. Может Вы мне на модели А докажете обратное и я пойму, что ошибаюсь?)
Спасибо за пояснение. Скажем так.. насчет тимного и нетимного. Я не могу сказать, что всегда живу по модели А. Или даже, что всегда живу в тиме. Думаю, что человек несколько шире. А так же несколько противоречивее.
Например, при максималистичных высказываниях с разнообразными делениями, я вполне могу из 7 и 8 функций реагировать на мир.
И вполне возможно, что мои тараканы совпадают с тараканами Тэффи.
Пусть другие скажут тогда. Кто без тараканов этих.
Uscita, по-моему, это не аристократизм беты, а клиника. И давайте отличать здоровых людей от нездоровых. Защищаю бету. И могу припомнить как однажды даже не заболела, а просто приболела. Моим супервизором (это явно выше по статусу) была Макса. И я была готова работать через "не могу". Так она обо мне позаботилась и работала вместо меня, наплевав на свой статус. За что ей всяческая благодарность.
Я думаю, что если у человека фоновая (заботящаяся о других) в такой отключке, то это не совсем здоровый человек. Тем более риску она была готова подвергнуть не только здоровье и жизнь водителя, но и свою жизнь. Так на минуточку.. И я могу предположить, что статус для нее замещает какую-то важную потребность. Просто жизненно необходимую. Типа физического выживания, судя по риску.
Второй пласт ситуации.. она прокачивала свой статус в твоих глазах или в чьих-то еще. Т.е. важно было не водителя заполучить, а ответить на отказ, что Я и МЕНЯ! Обозначить КОГО тут надо уважать. Тогда это потребность в признании. И ее вполне можно было утихомирить, признав статус.
Кстати, мой знакомый Макс большой начальник. И машина с водителем ему положена по статусу. Но он водителем не пользуется, сам водить предпочитает. _________________ запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89
Uscita, по-моему, это не аристократизм беты, а клиника. И давайте отличать здоровых людей от нездоровых.
Давай.
Ты как отличаешь?
Я - исключительно путем предъявления мне справки ф№ 086.
Если в справке синим по белому написано "Здоров, к работе годен", значит, так оно и есть.
Цитата:
Защищаю бету.
От меня - не обязательно.
У самой папа Максим, и я прекрасно понимаю, что к чему.
Просто, раз уж разговор изначально велся о творчестве Тэффи и признании ее гротескового изложения своих взглядов на жизнь, почему ко мне вдруг такая немилость?
Я тоже слегка гротескнула. Отчего же такая реакция?
Сходная, в общем-то, с реакцией Зафиры, разве нет?
З.Ы. Защищаю Зафиру. _________________ In hedgehogs we trust
Последний раз редактировалось: Uscita (Вт Июл 10, 2007 8:41 pm), всего редактировалось 1 раз
вести машину в таком состоянии можно .. острожно, но можно .., не велик риск
по-моему, то, что вторым пластом - вернее .. пришёл к ней её водитель и объявил, что ему не подписали путёвку .. она это приняла как то что ей отказали .. тогда всё остальное отходит на второй план
Давай.
Ты как отличаешь?
Я - исключительно путем предъявления мне справки ф№ 086.
Если в справке синим по белому написано "Здоров, к работе годен", значит, так оно и есть.
А я как-то на глазок. Теперь буду справку требовать.
Цитата:
Цитата:
Защищаю бету.
От меня - не обязательно.
У самой папа Максим, и я прекрасно понимаю, что к чему.
Просто, раз уж разговор изначально велся о творчестве Тэффи и признании ее гротескового изложения своих взглядов на жизнь, почему ко мне вдруг такая немилость?
Я тоже слегка гротескнула. Отчего же такая реакция?
Сходная, в общем-то, с реакцией Зафиры, разве нет?
З.Ы. Защищаю Зафиру.
Ой, ну лаааадна! Я сдаюсь. (поднимает плакаты "Психиатры не пройдут!" "Циля - здесь тебе не тут!" )
Ушит, никакой немилости. Честное пионерское. Ну не врубилась в юмор. Бывает, ок? У меня мозг еще в полуотключке. И по-человечески говорить еще не совсем могу. Я ж только что с интенсива, а среда влияет. Паааагубно.
вести машину в таком состоянии можно .. острожно, но можно .., не велик риск
по-моему, то, что вторым пластом - вернее .. пришёл к ней её водитель и объявил, что ему не подписали путёвку .. она это приняла как то что ей отказали .. тогда всё остальное отходит на второй план
Наверно меня напугали слова "воротник Шанца" в моем далеком от медицины понимании это что-то вроде испанского сапога. Но только для шеи.
У меня к Тэффи исходно было сложное чувство. С одной стороны, многое, что она пишет, меня цепляет. С другой стороны, почему-то очень хочется отцепиться.
Раздражает вторичность. В то время этот жанр был популярен, и она понахваталась у всех, но своего, особенного, у нее нет. То есть есть - выпендреж своей "женскостью" - вот ее фишка, и она меня тоже раздражает. В остальном - "Аверченко для бедных".
Но вот насчет дельтийских ценностей я, может, и соглашусь. По крайней мере, Гамлетов она унасекомила в лучшем виде в рассказе "Демоническая женщина". И про отношения пишет очень... воспринимаемо. Так что мое ИМХО - она дельтийка, но писатель так себе. _________________ If all fails, try hedgehog. Hedgehog never fails.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Ты мне хочешь предложить говорить без оценки? по другому принципу?
субъективное такое впечатление 
не слабо...
Паааагубно. 
