Добавлено: Чт Сен 13, 2007 1:35 pm Заголовок сообщения:
Heiterr, а что Штирлиц бы делал с порога? ну до того как спросить, он еще раздевается и относит на кухню пакет с продуктами _________________ В жизни всегда есть место отдыху
Кому-то может показаться, что я ничего не делаю, но на клеточном уровне я очень занят!
Добавлено: Чт Сен 13, 2007 1:37 pm Заголовок сообщения:
BiJou писал(а):
Кстати, я помню на Идеале один твой пост, где ты как раз говорила об эффективности обид этика в плане воздействия на штирлица. Могу найти
Я тоже помню . И по-прежнему так считаю. Только манипуляция дистанцией - это все-таки не демонстрация обиды, а демонстрация обесценивания, игнорирования. Демонстрация обиды - это именно сказать "мне обидно". Ну или как-то еще показать, невербально. _________________ If all fails, try hedgehog. Hedgehog never fails.
Добавлено: Чт Сен 13, 2007 1:47 pm Заголовок сообщения:
Heiterr писал(а):
Skalaria
ну неуже ли бы ты сразу с порога сразу бы спрашивала:
Цитата:
ребенок поел? уроки сделал? сумку школьную собрал? я посуду помыла? почему еще нет? кот гденить нагадил? помыли? ну и т.д.
????
а еще меня смущает вот это:
Цитата:
Он просто это все проконтролирует и со спокойной совестью ложится к телевизору. А если не сделано, то все получают разгон, а он опять таки ложится
тоже типичный штирлиц?!
Сразу бы такого не спрашивала (типа с порога), но позже точно бы спросила. Если всё перечисленное не входит в мои обязанности, то я проконтролирую, чтобы это было выполнено. По той причине, что должен быть порядок!
По поводу телевизору...Эм, наверно нет. Хотя, если я проконтролировала и всё в норме, я пойду заниматься своими делами со спокойной совестью. А если не сделано, может и сделаю разгон, но потом сама начну делать с кислой физиономией
Добавлено: Чт Сен 13, 2007 2:00 pm Заголовок сообщения:
BiJou писал(а):
Эка писал(а):
Только манипуляция дистанцией - это все-таки не демонстрация обиды, а демонстрация обесценивания, игнорирования.
Почему это?
Ну как почему... Типа, ты мне плохо помогаешь, нафига мне такой помощник, я другого найду. Было где-то на прошлой странице: "перестать спрашивать, а еще лучше - спросить кого-то другого".
BiJou писал(а):
Цитата:
Ну или как-то еще показать, невербально.
Как?
Мимикой и жестами . _________________ If all fails, try hedgehog. Hedgehog never fails.
Добавлено: Чт Сен 13, 2007 2:11 pm Заголовок сообщения:
Акулина
вот эти все разгоны... и вопросы с порога (поди в нравоучительном тоне) я видела у Гюго и Жуков, но никогда не замечала за Штирлицами.
да в принципе и допускаю вопросы и контроль ситуации, но не в том виде (либо не стой эмоциональной окраской) как ты это описала _________________ Будь прост в одежде и в еде излишеств бойся!
Короче... поцелуй меня и успокойся!!!
Добавлено: Чт Сен 13, 2007 2:22 pm Заголовок сообщения:
Heiterr, я думаю, что тут имеют место гендерные различия. Женщины они мягче и гибче в любом случае. _________________ В жизни всегда есть место отдыху
Кому-то может показаться, что я ничего не делаю, но на клеточном уровне я очень занят!
Добавлено: Чт Сен 13, 2007 2:34 pm Заголовок сообщения:
Эка писал(а):
BiJou писал(а):
Эка писал(а):
Только манипуляция дистанцией - это все-таки не демонстрация обиды, а демонстрация обесценивания, игнорирования.
Почему это?
Ну как почему... Типа, ты мне плохо помогаешь, нафига мне такой помощник, я другого найду. Было где-то на прошлой странице: "перестать спрашивать, а еще лучше - спросить кого-то другого".
Для меня это и есть обида - краткосрочное лишение доверия. Если человек меня задевает в общении, то естественная реакция - выйти из этого общения. Не навсегда, но именно сейчас - выйти. Так даже животные "обижаются". Если речь об откровенном разговоре - так это уже не обида, а решение проблемы.
Можно, конечно, продемонстрировать такие крутые эмоции, что чертям тошно, но... я не умею, я не черноэтик У меня первая реакция на боль, которую мне причиняют - эмоциональное "замирание" и желание именно сейчас от этого человека уйти, чтобы глаза мои его не видели. А динамика развития этой обиды - это уже то, что будет дальше с моими мыслями, чувствами... и с чувствами и мыслями другого. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Добавлено: Чт Сен 13, 2007 3:00 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
ну неуже ли бы ты сразу с порога сразу бы спрашивала:
Цитата:
ребенок поел? уроки сделал? сумку школьную собрал? я посуду помыла? почему еще нет? кот гденить нагадил? помыли? ну и т.д.
????
Вполне даже. Оба моих Штирлица именно так и поступают. С порога, снимая обувь и вешая пальто, садясь за стол Проверить - всё ли в порядке. Если в порядке - успокоиться и приняться за еду, если не в порядке - дать "разгон"
Цитата:
а еще меня смущает вот это:
Цитата:
Он просто это все проконтролирует и со спокойной совестью ложится к телевизору. А если не сделано, то все получают разгон, а он опять таки ложится
тоже типичный штирлиц?!
Мама - нет, а вот муж - очень даже да. Каждый должен выполнять свои обязанности. Каждый - свои. Домашнее хозяйство - не его обязанности. Но проникнуться он всё же может. Вот, похвастаться хочу: вчера мой гору посуды помыл У меня сейч на работе завал, да и простудилась некстати. Так он пожалел Такой мииииилый _________________ Выясняю неясности. Заходите все!!!!!
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?p=261941#261941
***
Всем, кто хочет меня перетипировать, сюда:
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?p=57612&highlight=#57612
Добавлено: Чт Сен 13, 2007 3:41 pm Заголовок сообщения:
Я, пожалуй, пойду перетипируюсь
Я не представляю, каким образом можно жить с диктатором, который с порога строит домашних, и в отношениях, когда помытая посуда, если партнер устал, занят, и тем более болен - это офигенная заслуга...
А по идее дуальность - это комфортные отношения. Значит, я штирлицу - не дуал. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Добавлено: Чт Сен 13, 2007 4:00 pm Заголовок сообщения:
BiJou писал(а):
Я, пожалуй, пойду перетипируюсь
Я не представляю, каким образом можно жить с диктатором, который с порога строит домашних, и в отношениях, когда помытая посуда, если партнер устал, занят, и тем более болен - это офигенная заслуга...
А по идее дуальность - это комфортные отношения. Значит, я штирлицу - не дуал.
А может не стоит? Перефразируя Штирлицев могу сказать, что "Штирлиц Штирлицу - рознь". Хорошо знаю семейную пару, он - Штирлиц, она - Достоевский, и ни разу ничего похожего на обсуждаемый случай я у них не видел, наоборот, поддерживают друг друга всегда.
Добавлено: Чт Сен 13, 2007 4:09 pm Заголовок сообщения:
Venom писал(а):
А может не стоит? Перефразируя Штирлицев могу сказать, что "Штирлиц Штирлицу - рознь". Хорошо знаю семейную пару, он - Штирлиц, она - Достоевский, и ни разу ничего похожего на обсуждаемый случай я у них не видел, наоборот, поддерживают друг друга всегда.
Ага. Вероятно Габены и Гексли такие раздолбаи, что если их не контролировать... А Досты это сверхчеловеки, на которых можно положиться и довериться во всем. _________________ Доброта и нежность - мои главные секреты, поэтому я никому их не показываю.
Добавлено: Чт Сен 13, 2007 4:12 pm Заголовок сообщения:
Venom писал(а):
Перефразируя Штирлицев могу сказать, что "Штирлиц Штирлицу - рознь".
Да все мы помимо ТИМа имеем кучу всяких разных особенностей.
Просто мне например хочется знать, если какое-то качество, поведение, ТИМно, то как его лучше использовать/бороться . В данном случае мнение самих Штирлицев и их дуалов неоценимо. Вот, например, мы с дочерью очень долго страдали от критики нашего любимого папочки. Ровно до тех пор, пока мне с соционической точки зрения не объяснили, что если Штир критикует, значит он заботится. И это ведь действительно так . Теперь все попроще. А ведь ребенка и до слез доводил бывало
Штирлицы - замечательные, если уметь их правльно готовить Вот я и хочу узнать как их правильно готовить))) _________________ В жизни всегда есть место отдыху
Кому-то может показаться, что я ничего не делаю, но на клеточном уровне я очень занят!
Добавлено: Чт Сен 13, 2007 4:16 pm Заголовок сообщения:
Hath писал(а):
Вероятно Габены и Гексли такие раздолбаи, что если их не контролировать...
Да, я раздолбайка я один раз забыла пельмени посолить. Теперь и этот процесс под контролем _________________ В жизни всегда есть место отдыху
Кому-то может показаться, что я ничего не делаю, но на клеточном уровне я очень занят!
Добавлено: Чт Сен 13, 2007 4:30 pm Заголовок сообщения:
Слушайте, объясните мне, я хочу понять, а то у меня точно кризис самоидентификации случится.
Теперь процесс под контролем - это что конкретно значит? _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах