Психология и соционика :: Просмотр темы - Штирлы, жизненно важный вопрос!
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Штирлы, жизненно важный вопрос!
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 12, 13, 14  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Дельта
 
Автор Сообщение
Athen
Вильнюсская школа соционики
Вильнюсская школа соционики
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 48
Знак зодиака: Телец
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 12.06.2006
Сообщения: 252
СообщениеДобавлено: Пт Сен 14, 2007 11:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Такая "дуализация" достам, конечно же, не нужна, но ведь она выражается не только в этом."

Господа, вы видели 100% нормального человека, без акцентуаций?
Думаю, общеизвестный факт, что таких не существует.
Так давайте не выдавать акцентуации за тимные особенности, что бы потом не декларировать, что нам не нужна такая "дуализация".

ИМХО абсолютно комфортных отношений не существует, это соционический миф. Так что даже к дуалу нужно подстраиваться. И Штирлицам тоже не всегда хорошо от достовских акцентуаций. Но что-то я не видела от них подобных заявлений.

вот Embarassed
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Etlinn
Модератор, клуб РСС
Модератор, клуб РСС
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 49
Знак зодиака: Весы
Откуда: Ростов-на-Дону, Волгоград
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 2107
СообщениеДобавлено: Пт Сен 14, 2007 11:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Athen
Наверняка и стереотипы в общении, и очень большую роль они играют, но очень сложно из этих стереотипов выйти, когда ты в них живешь и когда ты их воспринимаешь близко к сердцу. А отстраниться у меня плохо получается, потому что это общение с близким человеком, для того, чтобы отстраниться, мне надо перестать к нему относиться как к близкому.
Насчет соплей - не было изначально ничего такого. Я сама не люблю играть на чувствах или прикидываться несчастненькой - это нечестно и как раз-таки является манипуляцией. А тему открыла, потому что не могу понять: дуальные отношения считаются самыми лучшими интертипными, я считаю отца Штирлом, а себя - Достом, но наша совместная жизнь больше похожа на резидентуру в стане врага, чем на взаимное дополнение Surprised
_________________
Непокоренная вера. В добро.

"Есть еще такая болезнь - склероз." (с) Smile))

А у меня еще мыши дома некормлены...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Etlinn
Модератор, клуб РСС
Модератор, клуб РСС
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 49
Знак зодиака: Весы
Откуда: Ростов-на-Дону, Волгоград
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 2107
СообщениеДобавлено: Пт Сен 14, 2007 11:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Athen писал(а):
Etlinn
Цитата:
В конце концов я так примерно и сделала; правда спокойно и рассудительно объяснить не получилось, уж больно эмоций было много по поводу этой ситуации и все - негативные. Так меня больше всего удивило то, что он мне на следующий день сказал: "я вообще не понимаю, из-за чего ты на меня разозлилась". А какое там разозлилась, если я только что в голос не ревела.

Вот и еще один вопрос по этому поводу к Штирлицам: как вы различаете эмоции? Обиду от злости отличить сможете?


Очень интересная реакция твоего папы.
Да еще по первому твоему посту было понятно, что ты вся взвинчена, но скорее не злишься, а в отчаянии.
А тут "разозлилась", думаю он сам разозлился, вот так тебе и сказал. Видимо тоже переживает и чувствует свою вину, что разозлился.

По поводу эмоций. Я лично у любимого человека эмоции почти все изучаю досконально и могу отличить. Вот что-то новое в лице появилось, я всегда спрашиваю, что с тобой? все в порядке? и т.п. Так что различаем мы, если хотим. Но на самом деле не очень хорошо.

Вообще, тебе стоит папе сказать, что тебе не нравится с ним разговаривать так. ИМХО это на штриля действует лучше чем демонстрация обид. Потому что ты объясняешь, вот ты так со мной разговариваешь - мне неприятно, а не обида, о причинах которой нужно догадываться в потемках.


Я разговаривала. И объясняла. Мои слова пропускаются мимо ушей, причем в буквальном смысле слова. Я когда это поняла, стала просить его повторить, что я только что ему говорила, это чуть-чуть помогло. Понимаешь, он мои попытки прояснить ситуацию не воспринимает всерьез, так же как и меня саму.
_________________
Непокоренная вера. В добро.

"Есть еще такая болезнь - склероз." (с) Smile))

А у меня еще мыши дома некормлены...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Hath
Новосибирский соционический клуб
Новосибирский соционический клуб
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Возраст: 48
Знак зодиака: Весы
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 07.10.2006
Сообщения: 445
СообщениеДобавлено: Сб Сен 15, 2007 2:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Айлин писал(а):
Yamara писал(а):
Hath
Гм... И что же тут такого особо "ржательного"? Embarassed Very Happy

Да, и мне вот тоже интересно....

А вот если другому человеку никуда не стучит ваше восприятие его. Ну живет он по собственным биоритмам и потребностям. Если ВАМ нужно, чтобы было чисто, ВЫ и прибирайтесь.
Еще порадовала экспертность оценки способностей человека. Very Happy
Типа я же ВИЖУ, что пропылесосить и мусор вынести у тебя способностей хватит! Значит не отлынивай! Surprised
_________________
Доброта и нежность - мои главные секреты, поэтому я никому их не показываю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эка
Модератор, админ сайта Штирлицев
Модератор, админ сайта Штирлицев
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 46
Знак зодиака: Близнецы
Откуда: Чикаго
Зарегистрирован: 13.05.2006
Сообщения: 2189
СообщениеДобавлено: Сб Сен 15, 2007 8:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Hath писал(а):
Айлин писал(а):
Yamara писал(а):
Hath
Гм... И что же тут такого особо "ржательного"? Embarassed Very Happy

Да, и мне вот тоже интересно....

А вот если другому человеку никуда не стучит ваше восприятие его. Ну живет он по собственным биоритмам и потребностям.

Тогда пусть живет один Very Happy .
_________________
If all fails, try hedgehog. Hedgehog never fails.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Hath
Новосибирский соционический клуб
Новосибирский соционический клуб
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Возраст: 48
Знак зодиака: Весы
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 07.10.2006
Сообщения: 445
СообщениеДобавлено: Сб Сен 15, 2007 9:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эка писал(а):
Тогда пусть живет один Very Happy .

А если придет и скажет. Мол ну че за фигня. В конце концов я зарабатываю достаточно. Почему я должен(на) тратитить свое время на то, что мне неинтересно?! В общем я считаю, нам нужна домработница!
Ваша реакция?
_________________
Доброта и нежность - мои главные секреты, поэтому я никому их не показываю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Heiterr
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 45
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Moscow
Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 1964
СообщениеДобавлено: Сб Сен 15, 2007 9:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Athen писал(а):
"Такая "дуализация" достам, конечно же, не нужна, но ведь она выражается не только в этом."

Господа, вы видели 100% нормального человека, без акцентуаций?
Думаю, общеизвестный факт, что таких не существует.
Так давайте не выдавать акцентуации за тимные особенности, что бы потом не декларировать, что нам не нужна такая "дуализация".

ИМХО абсолютно комфортных отношений не существует, это соционический миф. Так что даже к дуалу нужно подстраиваться. И Штирлицам тоже не всегда хорошо от достовских акцентуаций. Но что-то я не видела от них подобных заявлений.

вот Embarassed


+1000 Very Happy
я проповедую здесь то же самое практически слово в слово Very Happy
_________________
Будь прост в одежде и в еде излишеств бойся!
Короче... поцелуй меня и успокойся!!!
Wink Wink Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Heiterr
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 45
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Moscow
Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 1964
СообщениеДобавлено: Сб Сен 15, 2007 9:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Hath писал(а):
Эка писал(а):
Тогда пусть живет один Very Happy .

А если придет и скажет. Мол ну че за фигня. В конце концов я зарабатываю достаточно. Почему я должен(на) тратитить свое время на то, что мне неинтересно?! В общем я считаю, нам нужна домработница!
Ваша реакция?


ой, домработница Smile какое счастье Very Happy я бы не отказалась....

только извините, кто придумал деление работы по дому на мужскую и женскую в наше время??? женщина на работе скачет как лось, приходит домой и опять начинает работать еще один трудовой день.

в конце концов от мужчин столько же грязи сколько и от женщин. поэтому не вижу ничего сверхъестественного в том что мужчина может мыть посуду, засовывать белье в стиральную машину, вытирать пыль и т.д.

и вообще видела семьи, где уборкой занимаются именно мужчины. вот спать не ляжет отец семейства, пока везде полы не перемоет Very Happy

вот так Cool
_________________
Будь прост в одежде и в еде излишеств бойся!
Короче... поцелуй меня и успокойся!!!
Wink Wink Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Айлин
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 59
Знак зодиака: Телец
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 3005
СообщениеДобавлено: Сб Сен 15, 2007 10:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
как вы различаете эмоции? Обиду от злости отличить сможете?

Нет. Даже у себя.
Понимаю, что деструктивное ощущение, но глубже лезть могу только когда все пройдет.
_________________
В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Айлин
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 59
Знак зодиака: Телец
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 3005
СообщениеДобавлено: Сб Сен 15, 2007 10:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Heiterr
Hath
Ничего не имею против домработницы, если бы не одно но: речь идет о совместном проживании с дочкой, а не с супругом. Т.е. кроме того, что надо, чтобы было чисто, надо еще и воспитанием подрастающего поколения заниматься.
_________________
В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Айлин
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 59
Знак зодиака: Телец
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 3005
СообщениеДобавлено: Сб Сен 15, 2007 10:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Athen писал(а):
И Штирлицам тоже не всегда хорошо от достовских акцентуаций. Но что-то я не видела от них подобных заявлений.

вот Embarassed

А мы не этики, нам проще. Sad
_________________
В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Heiterr
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 45
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Moscow
Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 1964
СообщениеДобавлено: Сб Сен 15, 2007 10:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Айлин писал(а):
Heiterr
Hath
Ничего не имею против домработницы, если бы не одно но: речь идет о совместном проживании с дочкой, а не с супругом. Т.е. кроме того, что надо, чтобы было чисто, надо еще и воспитанием подрастающего поколения заниматься.


Айлин, тоже ничего не имею против воспитания (мой пост был о другом). Smile

приучать к труду надо, и чем раньше тем лучше. Smile
_________________
Будь прост в одежде и в еде излишеств бойся!
Короче... поцелуй меня и успокойся!!!
Wink Wink Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wiz
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Достоевский
Откуда: Пенза
Зарегистрирован: 05.08.2007
Сообщения: 84
СообщениеДобавлено: Сб Сен 15, 2007 11:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Айлин писал(а):

А мы не этики, нам проще. Sad

Может и проще, только не просто всё равно, наверн, потому что о том какие чувства у другого и чем они вызваны приходится только догадываться, ды что у другого?... у себя-то не пойми что... да и догадки идут не самые хорошие...а если этот другой еще и говорить не хочет...
итог - пугающая деструктивная неопределенность, "туманность"..а у этиков аналогичная опредленность...

имхо..в контексте Штирлиц - Достоевский.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Heiterr
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 45
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Moscow
Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 1964
СообщениеДобавлено: Сб Сен 15, 2007 11:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

wiz

вообще не поняла о чем ты хотел сказать?
_________________
Будь прост в одежде и в еде излишеств бойся!
Короче... поцелуй меня и успокойся!!!
Wink Wink Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эка
Модератор, админ сайта Штирлицев
Модератор, админ сайта Штирлицев
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 46
Знак зодиака: Близнецы
Откуда: Чикаго
Зарегистрирован: 13.05.2006
Сообщения: 2189
СообщениеДобавлено: Сб Сен 15, 2007 11:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Hath писал(а):
Эка писал(а):
Тогда пусть живет один Very Happy .

А если придет и скажет. Мол ну че за фигня. В конце концов я зарабатываю достаточно. Почему я должен(на) тратитить свое время на то, что мне неинтересно?! В общем я считаю, нам нужна домработница!
Ваша реакция?

Моя реакция была бы такая. Чужого человека я в свой дом убираться не пущу, поэтому предложила бы узнать, сколько стоит домработница, и нехай он эти несколько сотен баксов в месяц мне отдает Very Happy .
_________________
If all fails, try hedgehog. Hedgehog never fails.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Дельта Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 12, 13, 14  След.
Страница 9 из 14

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron