Психология и соционика :: Просмотр темы - Возможна ли ревность между дуалами?
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Возможна ли ревность между дуалами?
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 14, 15, 16  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Дуальность
 
Автор Сообщение
Mirror
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Наполеон
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 03.03.2006
Сообщения: 2042
СообщениеДобавлено: Сб Июл 29, 2006 10:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Денис
Цитата:
Я уходипл раньше, чем думал что уйдут меня...

Я не *думаю*. Smile Я это точно *знаю*. Smile Существенная разница. Smile
Даже если человек всё ещё *рядом* с тобой - это не означает, что он уже не *ушёл*. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Mirror
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Наполеон
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 03.03.2006
Сообщения: 2042
СообщениеДобавлено: Сб Июл 29, 2006 10:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou
Цитата:
Правильно сказали, тут все-таки разные люди о разных аспектах ревности говорят. Ты сказал больше о поступках - никаких рамок и запретов.

Разные *семантические поля*. Smile
_________________
знаменитости, юмор,танец живота, ВУЗ, сайт знакомств
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Mirror
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Наполеон
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 03.03.2006
Сообщения: 2042
СообщениеДобавлено: Сб Июл 29, 2006 10:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou
Цитата:
А мне что-то не нравится сама идея стремления к умению любить Сразу представляется, что есть некий эталон любви, до которого надо расти. А кто установил этот эталон? И с какой стати именно я должна ему следовать? Вполне может быть, что у нас с эталоном вообще разные дороги
А любовь... она штука такая. Относится к вещам скорее экзистенциальным. То есть разрешаемым личным опытом индивида. Нет тут эталона правильности, у каждого своя правда

Не, по-моему, *эталон* тут совсем не к месту... Confused
Эталон - это что-то застывшее, неизменное...
*Безграничное расширение*, когда постоянно есть *куда стремиться*... по-моему, так...
Smile
_________________
знаменитости, юмор,танец живота, ВУЗ, сайт знакомств
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Олеся
Участник
Участник
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Габен
Откуда: Москва-Екатеринбург
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 127
СообщениеДобавлено: Сб Июл 29, 2006 11:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mirror писал(а):
Если это будет происходить *одновременно*, я подумаю :"какая же я дура!!! как я могла???!!! пошёл вон!!!" Smile

А если отношения длятся, скажем, несколько лет и человек уже стал тебе родным? Неужели родному человеку можно вот так просто сказать "пошел вон"?
Mirror писал(а):
Если - честный разрыв, порадуюсь за него... Ему было плохо... теперь - хорошо. Smile

Завидую! Я бы так не смогла...
Mirror писал(а):
Когда я понимаю, что *он может от меня уйти*, ухожу первая, облегчая задачу. Smile

А ты уверена, что это "облегчение задачи", а не убегание от необходимости ее решать? Опять же - а если это очень близкий и дорогой человек?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Макс Фальк
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Максим Горький
Возраст: 46
Знак зодиака: Телец
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 23.07.2006
Сообщения: 123
СообщениеДобавлено: Сб Июл 29, 2006 11:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou писал(а):
А ежели ты в себе уверен и свободу другим даешь - то и боли не будет. Но ты сам же это и опроверг. Значит, боль все-таки возможна? Ну тогда противоречий нет Smile

Это уже зависит от каждой конкретной ситуации и от каждой конкретной пары. Кому-то будет больнее, кому-то нет. теоретически, конечно, боль возможна. а возможно, что ее и не будет.
Цитата:

А мне что-то не нравится сама идея стремления к умению любить Smile Сразу представляется, что есть некий эталон любви, до которого надо расти. А кто установил этот эталон? И с какой стати именно я должна ему следовать? Вполне может быть, что у нас с эталоном вообще разные дороги Smile

Скажем так: эталон - это такие отношения в паре, когда каждый партнер уверен в себе и в любимом человеке, доверяет ему, уважает его, заинтересован в нем. Я считаю, что этот эталон подходит всем. Не думаю, что есть люди, которые искренне не хотят, чтобы их уважали или чтобы им не верили.
Цитата:
Тогда по аналогии с "отрицательным": чувства мало что значат, имеет значение, как они выражаются. Один ревнует и страдает молча. А другой...получается, что? Smile

Некорректно. Правильно будет так: один сидит и мучается, а второй ищет способы научиться перестать ревновать, воспринимать партнера как свою собственность, борется со своими страхами.
_________________
Власть принадлежит спокойным. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
ICQ Number
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 48
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Сб Июл 29, 2006 11:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Макс Фальк писал(а):

Некорректно. Правильно будет так: один сидит и мучается, а второй ищет способы научиться перестать ревновать, воспринимать партнера как свою собственность, борется со своими страхами.


Хм... ну, во-первых, я уже говорила, что не считаю причиной своей ревности восприятие партнера как собственности. Вообще по поводу собственности - это больше к сенсорикам Smile

А в главных - я не вижу причин учиться не ревновать. Зачем мне это?
Я считаю ревность вполне правомерным чувством... и не вижу причин давить в себе какое-то из чувств. Все чувства - правильные.
Ревность - это мой индикатор дисгармонии в отношениях. И в случае проблем я направляю усилия на эту дисгармонию, а не на чувство ревности само по себе.
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
ICQ Number
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 48
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Сб Июл 29, 2006 11:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Макс Фальк писал(а):

Скажем так: эталон - это такие отношения в паре, когда каждый партнер уверен в себе и в любимом человеке, доверяет ему, уважает его, заинтересован в нем. Я считаю, что этот эталон подходит всем. Не думаю, что есть люди, которые искренне не хотят, чтобы их уважали или чтобы им не верили.


Я не могу воспринимать это как эталон. Скорее уж как... весьма абстрактный идеал.
Люди - они существа живые, сомневающиеся и развивающиеся. Потому как многогранные, а не только хорошие, уважающие и доверяющие. Сомневаюсь, что достижение эталона - это потеря половины человеческих качеств, которые составляют "темную" сторону человеческой натуры. Нет уж, такие эталоны больше похожи на манекены... Так что от лукавого это, по-моему - эталоны любви...
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
ICQ Number
Олеся
Участник
Участник
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Габен
Откуда: Москва-Екатеринбург
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 127
СообщениеДобавлено: Вс Июл 30, 2006 12:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou писал(а):
Вообще по поводу собственности - это больше к сенсорикам Smile

Неа, не к сенсорикам - я, например, вообще не могу понять, что эти слова значат... Бред какой-то...
BiJou писал(а):
А в главных - я не вижу причин учиться не ревновать. Зачем мне это?

А мне бы очень хотелось научиться...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Mirror
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Наполеон
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 03.03.2006
Сообщения: 2042
СообщениеДобавлено: Вс Июл 30, 2006 12:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олеся писал(а):

А если отношения длятся, скажем, несколько лет и человек уже стал тебе родным? Неужели родному человеку можно вот так просто сказать "пошел вон"?
Какая разница?! - сколько лет длятся отношения!
Конечно, я не скажу именно так - *пошел вон!*.
Я так *подумаю*. Smile
Скажу-то я, конечно, что-нибудь жутко белоэтичное. Но смысла это не изменит.
Олеся писал(а):
Mirror писал(а):
Когда я понимаю, что *он может от меня уйти*, ухожу первая, облегчая задачу. Smile

А ты уверена, что это "облегчение задачи", а не убегание от необходимости ее решать?
Уверена.
Нечего решать... Всё уже решено. Ничего не случается *просто так*, на ровном месте.
Mirror писал(а):
Опять же - а если это очень близкий и дорогой человек?
Понятно, что *близкий*, понятно, что *дорогой*...
И *если* в этом месте - мне совсем не понятно...
Какие варианты?...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 48
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Вс Июл 30, 2006 12:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олеся писал(а):

BiJou писал(а):
А в главных - я не вижу причин учиться не ревновать. Зачем мне это?

А мне бы очень хотелось научиться...


Я бы скорее хотела, чтобы у меня не было повода Smile
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
ICQ Number
Олеся
Участник
Участник
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Габен
Откуда: Москва-Екатеринбург
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 127
СообщениеДобавлено: Вс Июл 30, 2006 12:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou писал(а):
Олеся писал(а):

BiJou писал(а):
А в главных - я не вижу причин учиться не ревновать. Зачем мне это?

А мне бы очень хотелось научиться...


Я бы скорее хотела, чтобы у меня не было повода Smile

Повод-то, как правило, в собственной голове, отсюда все проблемы (-:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 48
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Вс Июл 30, 2006 1:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да человек за все свои поступки отвечает сам...
Только вот если ревность не патологическая, а проявляется в определенных ситуациях и в определенных отношениях... ну, не знаю... стоит ли отключать это чувство...
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
ICQ Number
Макс Фальк
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Максим Горький
Возраст: 46
Знак зодиака: Телец
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 23.07.2006
Сообщения: 123
СообщениеДобавлено: Вс Июл 30, 2006 8:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Вообще по поводу собственности - это больше к сенсорикам

Причиной ревности может быть не только отношение к партнеру как к собственности, но и мысль, что раз мы состоим в отношениях, то он ДОЛЖЕН то-то и то-то, и ему НЕЛЬЗЯ то-то и то-то. Мы устанавливаем ему рамки. Не имея на то никаких прав.
О страхе и неуверенности в себе как о причине ревности я уже говорил не раз.
Цитата:
Ревность - это мой индикатор дисгармонии в отношениях. И в случае проблем я направляю усилия на эту дисгармонию, а не на чувство ревности само по себе.

Очень разумно.
Цитата:
Я не могу воспринимать это как эталон. Скорее уж как... весьма абстрактный идеал.
Люди - они существа живые, сомневающиеся и развивающиеся. Потому как многогранные, а не только хорошие, уважающие и доверяющие. Сомневаюсь, что достижение эталона - это потеря половины человеческих качеств, которые составляют "темную" сторону человеческой натуры. Нет уж, такие эталоны больше похожи на манекены... Так что от лукавого это, по-моему - эталоны любви...

Идеал не абстрактен. К нему можно приблизиться. Или вам не хочется, чтобы в отношениях с вашим любимым человеком присутствовали те самые уважение, доверие и взаимопонимание?
Достижение (как процесс) идеала - это не "потеря половины человеческих качеств", а развитие. И то, что идеал недостижим, не является оправданием того, что человек ничего не делает.

Mirror
Цитата:
Цитата:
А ты уверена, что это "облегчение задачи", а не убегание от необходимости ее решать?

Уверена.
Нечего решать... Всё уже решено. Ничего не случается *просто так*, на ровном месте.

А вы не допускаете мысль о том, что когда вы понимаете, что "вас могут уйти", вы можете ошибаться?
_________________
Власть принадлежит спокойным. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
ICQ Number
Mirror
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Наполеон
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 03.03.2006
Сообщения: 2042
СообщениеДобавлено: Вс Июл 30, 2006 10:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou
Цитата:
Только вот если ревность не патологическая, а проявляется в определенных ситуациях и в определенных отношениях... ну, не знаю... стоит ли отключать это чувство...

Как это - *отключать*?... Confused
Тут кто-нибудь говорил про *отключать*?
Можно сделать так, что это чувство просто исчезнет само собой...
Небольшая потеря, на мой взгляд...
Smile
_________________
знаменитости, юмор,танец живота, ВУЗ, сайт знакомств
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Mirror
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Наполеон
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 03.03.2006
Сообщения: 2042
СообщениеДобавлено: Вс Июл 30, 2006 10:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Макс Фальк
Цитата:
А вы не допускаете мысль о том, что когда вы понимаете, что "вас могут уйти", вы можете ошибаться?

Допускаю.
Но если возникло такое чувство - значит, однозначно что-то не так...
Причем *не так* до такой степени, что дальше будет только хуже.
И тянуть всю эту бодягу, пытаясь *выправить* - это потеря времени, нервов и здоровья.
Лучше расстаться тогда, когда оба ещё полны сил и не утратили *веру в человечество*.
Smile
Тот, другой, может, пока ещё не задумывался о том, что он *хочет уйти*. Но я-то знаю, чем это закончится. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Дуальность Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 14, 15, 16  След.
Страница 8 из 16

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron