...Ведь для меня что важно?чтобы был выбор и чтобы была независимость, а также - комфорт. И почему это будет неорганично?ведь все условия удовлетворяются
А неорганично то, что нет ни слова про любовь...
А зачем она нужна?у тебя в решении о свадьбе тоже нет ни слова про любовь - и что - ты от этого сегодня менее счастлив?мне будет достаточно, чтобы меня любили, холили и лелеяли. А мои чувства - это моё личное дело, появятся - хорошо, не появятся - ну так значит еще лучше. Спокойней и удобней пусть у другого голова болит - мне симпатии и хороших отношений будет достаточно. И партнёру тоже будет хорошо - он вечно свободен, мне от него ничего не нужно по большому счету при таких раскладах. Есть хорошо - нету, будет другой _________________ патамушта у интуитов в голове растет трава ))) а если это интуит, этик, а БЛ у него болевая, то трава тогда высокая ))))))" (с)
может, и усложняю, но разве не ты находишься перед выбором по крайней мере 2-х моделей поведения?
Какие две модели поведения ты считаешь у меня в выборе (это чтобы мне сориентироваться что отвечать) _________________ патамушта у интуитов в голове растет трава ))) а если это интуит, этик, а БЛ у него болевая, то трава тогда высокая ))))))" (с)
А вот интересно (учитывая только что упомянутую "суровую правду жизни" ), получится ли быть циничной в случае твоей личной заинтересованности в объекте притяжения?
Получится, если твоя личная заинтересованность останется заинтересованностью, а не превратится в бесконечное наивное доверие и ожидание чуда.
Вопрос в том, чтобы уважать себя. Скажем так, знать свои границы. Цинизм - он в том состоит, чтобы понимать: каждый человек считает себя достойным, даже если с твоей точки зрения он делает мерзости. Человеку очень важно быть достойным, даже если он последний мерзавец Исходя из этого, он, сделав тебе мерзость, убедит себя, что сделал он это потому, что В ТЕБЕ что-то не так.
Хорошие девочки и мальчики, коих среди достов большинство, охотно допускают мысль, что в них что-то не так. В личном нравственном поиске это помогает. А вот в общении иногда из этого получаются нездоровые альянсы. Когда один признает - да, я плохой, но зато ты хороший. А я гад, но ты меня люби таким, как есть, потому что ты хороший. И считает себя на этом свободным. А хороший и рад стараться, искать В СЕБЕ причины того, что с ним плохо поступают.
Тогда как плохие девочки и мальчики говорят на это - да, ты плохой. А плохие - не нужны, мы и сами с усами. Вот будешь хорошим - тогда и приходи. И он становится хорошим и приходит.
Если бы мир был населен одними достами - быть "хорошими" было бы легко и приятно. У всех были бы личные нравственные ориентиры, а также способность к саморефлексии, люди бы сами свое поведение корректировали, изнутри. Но в мире - не одни досты. А некоторые и вообще, при всех своих достоинствах, способностью к саморефлексии не обладают. Поэтому слишком "хорошее" поведение их дезориентирует, внушает подозрения в собственной ущербности. Кому понравится быть ущербными? Надо давать людям иногда явить себя хорошими в сравнении с тобой _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
... А мои чувства - это моё личное дело, появятся - хорошо, не появятся - ну так значит еще лучше. Спокойней и удобней пусть у другого голова болит - мне симпатии и хороших отношений будет достаточно.
Ну давай-давай. Посмотрим на долго ли эти симпатии сохранятся.
Zafira писал(а):
И партнёру тоже будет хорошо - он вечно свободен, мне от него ничего не нужно по большому счету при таких раскладах. Есть хорошо - нету, будет другой
Вот именно за такими настройками Габ прячет свою ранимость, уязвимость и потребность в близком, любимом, любящем человеке.
Тебе то это зачем? Знать про подобные модели поведения безусловно нужно. Но напяливать на себя... _________________ Доброта и нежность - мои главные секреты, поэтому я никому их не показываю.
Ну, можно превратить заниженную самооценку в завышенную, и это будет один хрен, вид сбоку. Гораздо лучше приблизить её к адекватной.
Цитата:
И еще интересно...это как это со стороны, такая хорошая, хорошая девочка-интуитивный этик , вдруг, бац реагирует В ПРЕДЕЛЬНО жесткой и циничной форме
Моя фантазия сломалась
Ну, в меру своих способностей, разумеется Я вот тоже не умею... материцца там, ругацца, сапогом по душе. Так и не надо. Но в моей воле, например, прекратить общение, если оно доставляет дискомфорт. А ведь некоторые слишком хорошие девочки и такого себе позволить не могут - как же, ведь человек обиииидится... _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
может, и усложняю, но разве не ты находишься перед выбором по крайней мере 2-х моделей поведения?
Какие две модели поведения ты считаешь у меня в выборе (это чтобы мне сориентироваться что отвечать)
Да все те же Любовь и не любовь
И вообще, тебе аж 2 мужчины талдычат об одном и том же!
Да нет, это ты что-то на меня от себя проецируешь. Передо мной не стоит выбор, у меня есть желание - я хочу чтобы было хорошо в первую очередь мне. Хорошо, уютно, безопасно. Тут нет выбора, тут есть способ воплощения.
Странно...а почему талдычат - делай так как я говорю, а не так, как я делаю?хотя, конечно, понятно - ведь это так классно - убеждать, чтобы другой человек делал мужчине приятно. Я же хочу, чтобы было приятно мне в конце концов. Кроме того - любят не за отношение, любят просто так и даже вопреки. Поэтому моя позиция никак не помешает тому, чтобы меня любили. А обратная - только ресурсы у меня заберет. Поэтому мне кажется, что мой апгрейд - прогрессивная штука
Я не возражаю, может кого-то эта все нервотрепка с доказыванием "именно я тебе нужна", "давай мы будем вместе", "ах, это любовь-морковь" - может для кого-то в этом и счастье. Раз вы талдычите - вот и делайте. Бегайте, ухаживайте, холите, лелейте - я вам что - запрещаю?вот только Хат предполагает, что это я должна это делать и ты видимо тоже. Почему он мне предлагает то, что сам делать не хочет?ни он, ни другие Габены?они то стоят на других позициях и их защищают, своё право быть именно такими. Я внимательно выслушала и поняла - это очень удобно, это кавайно _________________ патамушта у интуитов в голове растет трава ))) а если это интуит, этик, а БЛ у него болевая, то трава тогда высокая ))))))" (с)
Получится, если твоя личная заинтересованность останется заинтересованностью, а не превратится в бесконечное наивное доверие и ожидание чуда.
Вопрос в том, чтобы уважать себя. Скажем так, знать свои границы. Цинизм - он в том состоит, чтобы понимать: каждый человек считает себя достойным, даже если с твоей точки зрения он делает мерзости. Человеку очень важно быть достойным, даже если он последний мерзавец Исходя из этого, он, сделав тебе мерзость, убедит себя, что сделал он это потому, что В ТЕБЕ что-то не так.
Это какой-то очень сложный цинизм. Да, я понимаю, что у нас тут простое …
Мне кажется, для того, чтобы знать свои границы – не нужно быть циничным.
Понимать, что каждому нужно ощущать себя достойным в любом случае – это всего лишь принятие. Именно оно, вполне свойственное Достам, - неплохая альтернатива цинизму.
А наивное доверие и ожидание чуда – оно не про плохих/хороших мальчиков и девочек, а про Ребенка и Взрослого. Невозможно всегда быть только в одном состоянии . Т.е. такая стратегия самоограничения, на мой взгляд, обречена..
BiJou писал(а):
Если бы мир был населен одними достами - быть "хорошими" было бы легко и приятно. У всех были бы личные нравственные ориентиры, а также способность к саморефлексии, люди бы сами свое поведение корректировали, изнутри. Но в мире - не одни досты. А некоторые и вообще, при всех своих достоинствах, способностью к саморефлексии не обладают. Поэтому слишком "хорошее" поведение их дезориентирует, внушает подозрения в собственной ущербности. Кому понравится быть ущербными?
Хм, мне кажется, что если бы мир был населен только хорошими достами, из них неизбежно кто-то стал плохим, ибо хорошесть – категория сравнительная, а не безусловная. Опять же в отличие от пресловутого принятия.
BiJou писал(а):
Надо давать людям иногда явить себя хорошими в сравнении с тобой
Зачем? _________________
Крепче нервы, меньше веры день за днем, да гори оно огнем
И партнёру тоже будет хорошо - он вечно свободен, мне от него ничего не нужно по большому счету при таких раскладах. Есть хорошо - нету, будет другой
Вот именно за такими настройками Габ прячет свою ранимость, уязвимость и потребность в близком, любимом, любящем человеке.
Тебе то это зачем? Знать про подобные модели поведения безусловно нужно. Но напяливать на себя...
Как это зачем?...ничего себе...значит Габен - уязвимый и ранимый - а Гексли грубый и бронированный??может, конечно, это большой секрет - но я гораздо более ранимая и уязвимая, потому что не только тимом обладаю, но и полом. Я нежная и хрупкая. И мне нужна защита. Никто меня не защитит и не побережет, кроме меня самой - потому что мне никто ничего не должен. И я вроде высказываю свою нужду в близком и любящем человеке. Другое дело, что я не хочу больше любить - я попробовала и мне не понравилось. Реальность этого мира не для таких чувств, для меня это опасно. А любящему-то какая разница?я буду с ним, у него будет возможность прикладывать свою любовь. _________________ патамушта у интуитов в голове растет трава ))) а если это интуит, этик, а БЛ у него болевая, то трава тогда высокая ))))))" (с)
Мне кажется, для того, чтобы знать свои границы – не нужно быть циничным.
Это смотря чего от тебя ждут. Если вдруг с удивлением замечаешь, что от тебя ожидают безусловного принятия, прощения, и прочей байды - то любая попытка заявить о своих интересах покажется цинизмом. Как и в обратную сторону. Замечала за собой, когда общаюсь со слишком резкими или авторитарными людьми, которые мне симпатичны, что редкие проявления какой-то уязвимости, открытости, или желания позаботиться - вызывает ощущение, что человек приоткрыл перед тобой бог знает какие редкие душевные богатства. Хотя, если взглянуть объективно, он всего-то один раз на человека стал похож, вот и всё )))))
Цитата:
Понимать, что каждому нужно ощущать себя достойным в любом случае – это всего лишь принятие. Именно оно, вполне свойственное Достам, - неплохая альтернатива цинизму.
Наверное, неплохая Надо подумать.
Цитата:
А наивное доверие и ожидание чуда – оно не про плохих/хороших мальчиков и девочек, а про Ребенка и Взрослого. Невозможно всегда быть только в одном состоянии . Т.е. такая стратегия самоограничения, на мой взгляд, обречена..
Да, пожалуй. Но моему внутреннему ребенку в этом мире что-то мало безопасности... покажется на время - и опять прячется за широкую спину взрослого.
Цитата:
Хм, мне кажется, что если бы мир был населен только хорошими достами, из них неизбежно кто-то стал плохим, ибо хорошесть – категория сравнительная, а не безусловная. Опять же в отличие от пресловутого принятия.
Это да ))))
Цитата:
BiJou писал(а):
Надо давать людям иногда явить себя хорошими в сравнении с тобой
Зачем?
Ну, чтобы они собой гордились. Чтобы им было с тобой хорошо. Люди любят тех, кто их возвышает _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
хотя, конечно, понятно - ведь это так классно - убеждать, чтобы другой человек делал мужчине приятно.
продолжай, продолжай, у тебя хорошо выходит
Цитата:
Я же хочу, чтобы было приятно мне в конце концов. Кроме того - любят не за отношение, любят просто так и даже вопреки. Поэтому моя позиция никак не помешает тому, чтобы меня любили. А обратная - только ресурсы у меня заберет. Поэтому мне кажется, что мой апгрейд - прогрессивная штука
Я не возражаю, может кого-то эта все нервотрепка с доказыванием "именно я тебе нужна", "давай мы будем вместе", "ах, это любовь-морковь" - может для кого-то в этом и счастье. Раз вы талдычите - вот и делайте. Бегайте, ухаживайте, холите, лелейте - я вам что - запрещаю?вот только Хат предполагает, что это я должна это делать и ты видимо тоже. Почему он мне предлагает то, что сам делать не хочет?ни он, ни другие Габены?они то стоят на других позициях и их защищают, своё право быть именно такими. Я внимательно выслушала и поняла - это очень удобно, это кавайно
Мне кажется, для того, чтобы знать свои границы – не нужно быть циничным.
Это смотря чего от тебя ждут. ...
Опять?
Да какая разница, чего ЖДУТ.
BiJou писал(а):
Цитата:
А наивное доверие и ожидание чуда – оно не про плохих/хороших мальчиков и девочек, а про Ребенка и Взрослого. Невозможно всегда быть только в одном состоянии . Т.е. такая стратегия самоограничения, на мой взгляд, обречена..
Да, пожалуй. Но моему внутреннему ребенку в этом мире что-то мало безопасности... покажется на время - и опять прячется за широкую спину взрослого.
Нет, он за Родителя прячется. А то, что они чередуются - это же естественно. Главное – не застрять. Что есть один из типичнейших достовских рисков .
BiJou писал(а):
Ну, чтобы они собой гордились. Чтобы им было с тобой хорошо. Люди любят тех, кто их возвышает
Думаешь, такая манипуляция им в итоге понравится? _________________
Крепче нервы, меньше веры день за днем, да гори оно огнем
... Другое дело, что я не хочу больше любить - я попробовала и мне не понравилось...
Вот об этом и речь. Я понимаю желание надеть панцирь. У меня и у РОНа только одно опасение, что это не совсем твой путь.
Все-таки надеюсь тебе встретится чуткий и заботливый Габ, который отогреет твое сердце. _________________ Доброта и нежность - мои главные секреты, поэтому я никому их не показываю.
Вот об этом и речь. Я понимаю желание надеть панцирь. У меня и у РОНа только одно опасение, что это не совсем твой путь.
Все-таки надеюсь тебе встретится чуткий и заботливый Габ, который отогреет твое сердце.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
), получится ли быть циничной в случае твоей личной заинтересованности в объекте притяжения?
.
